Frispel

sedan 2001

Enklare att ställa ut flipperspel???

EZL

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1018
    • Visa profil
  • Stad: Malmö
Så om man kopplar in en tuggumi-funktion på TZ och kopplar ur DMDn så att man inte ser några poäng. Är det då ok att ställa ut den utan tillstånd?
Fortfarande lite svårt att se gränsdragningen.


LDK

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2266
    • Visa profil
  • Stad: Uppsala
Som jag förstått det så är definitionen sådan att ett automatspel är ett spel som kontrolleras/spelas med inbyggda mekaniska eller elektroniska styrmedel. Det har inget med frispel (eller poäng?) att göra.

Airhockey = ej automatspel
Inga mekaniska delar för själva spelandet

Bordshockey = automatspel
Mekaniska delar som styr spelet (spakarna som kontrollerar figurerna på spelplanen)

Basketspel = Inget automatspel
Inga mekaniska eller elektroniska delar som används för att spela.

Invändningen mot basket- och airhockeyspelen skulle ju kunna vara att poängberäkningen är elektronisk...men jag vill minnas att förarbetena fokuserade på hur själva spelet kontrollerades, inte på hur spelet visades.

Tuggummiflipperspelet är ju ett "intressant" gränsfall. Det har mekaniska kontroller, så om det kan klassas som ett spel så bör det kanske vara klassat som ett automatspel. Huruvida det är ett spel eller inte är ju oklart, men om jag minns rätt så krävs det ändå någon form av insats för att få ut tuggummit ur automaten (man kan eventuellt misslyckas), dvs det är någon form av spel.


Jag tror för övrigt att det är jättebra att snacka med LI. Det är den enda tunga "sakkunnigexperten" som finns, i frånvaro av branschorganisationer eller väl organiserade utövarföreningar. Deras ord väger tungt när det blir dags för politiska beslut och lagstiftning.
« Senast ändrad: oktober 08, 2012, 16:24:59 av LDK »


LDK

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2266
    • Visa profil
  • Stad: Uppsala
Hmm, tuggummiautomaten skulle alltså som Ubbla sa kunna klassas som en varuspelsautomat. Vilket ju betyder att det krävs tillstånd enligt Lotterilagen...inte automatspelslagen. Eller?


EZL

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1018
    • Visa profil
  • Stad: Malmö
Vi får helt enkelt ut och leta flippertuggummi-automater och göra avancerade rule-sheets för att reda ut det hela.

40åriga gubbar trängs framför landets alla små tuggummispel mummlandes om "Jag utforskara avancerad spelteori!" ;-)


INK

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 12260
    • Visa profil
  • Stad: Borås
Om inte jag minns fel så var de väl tvugna att ändra Tuggummiflippren till att alltid dela ut ett gummi - hur dåligt man än spelade.

Alltså att det fungerade som en vanlig "stoppa in en femma för en bit godis"-automat med lite underhållning på köpet.
« Senast ändrad: oktober 08, 2012, 19:35:29 av INK »


SAB

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 321
    • Visa profil
  • Stad: luleå
Nu har en blankett med de gällande speltyperna kommit.
(Den kanske funnits ett tag men jag hittade den först nu..)

ansökan


CC

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1248
    • Visa profil
  • Stad: Rydboholm
"Datorspel (datorer programmerade för spel och ihopkopplade i s.k. LAN-miljö eller mot internet)"

Innebär det att den lagtekniska biten nu e borta och att även DH behöver tillstånd - eller slipper de för att deltagarna har med egen PC ?

Då tar vi väl med eget flipper ?

Eller vad har jag missuppfattat denna gång ?

Edit:Eller går flipper-sm och DH som "tillfälligt arrangemang" och e exkluderade tillståndsbiten kanske.....
« Senast ändrad: oktober 14, 2012, 13:46:45 av CC »
"Varning! Vissa av mina inlägg kan innehålla spår av sarkasmer och ironi! Nötter kan sätta sådant i halsen."


INK

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 12260
    • Visa profil
  • Stad: Borås
Japp. Problemet är ju att de får spela om ett par hundratusen spänn när de leker och vi knappt får dela ut en pokal...


CC

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1248
    • Visa profil
  • Stad: Rydboholm
Ja,  tänk om Du (vi)hade fått hundratusentals koronor istället för alla drivor med pokaler Du (vi) vunnit genom åren ;)

(sen har jag lite svårt att se var ev prispengar skulle komma ifrån)

Har LI nu oxå infört den där 100000:- vitesbelopp , eller var det nästa drag från dem ?
« Senast ändrad: oktober 14, 2012, 16:51:25 av CC »
"Varning! Vissa av mina inlägg kan innehålla spår av sarkasmer och ironi! Nötter kan sätta sådant i halsen."


realpingo

  • Full Member
  • ***
    • Antal inlägg: 206
    • Visa profil
  • Stad: Falun
Det är ganska lustiga avgifter som förknippas med flipperspel av Lotteriinspektionen. Om man t ex jämför med de årliga tillståndsavgifterna för annan underhållning, musik i en restaurang om ca 40 platser med 50% hämtmat, så går detta tillstånd på ca 1500 per år.

Tillsynsavgiftstaxan från Livsmedelsverket är 961 kronor per timme.

Både Livsmedelsverket och STIM är alltså förhållandevis billigare i båda sorters avgifter - och det i sammanhang om verksamheter som omsätter betydligt större belopp än vad utställda flipperspel gör.

För mig är det overkligt att flipperspel ens skall omfattas av Lotteriinspektionen. Flipperspel borde anses som underhållning. Och i och med att STIM inte omfattar flipperspel, utan ses som om du spelar din egen producerade musik på din egen restaurang, så borde alltså denna form av underhållning vara helt avgiftsfri.

I mitt tycke bör förströelsespel utan vinst plockas bort ur den här lagstiftningen.


INK

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 12260
    • Visa profil
  • Stad: Borås
CC: Hade det inte varit kul och bra marknadsföring att kunna dela ut ett nytt flipperspel till SM-vinnaren?

Jag säger inte att det skulle förekomma några stora pengar, men det vore trevligt att inte begå en brottslig handling när man räcker över en pokal till vinnaren.


johan_r

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1544
    • Visa profil
" bilspel "  ??
" MC spel "  ??

Om man då har ett spel där man kan välja antingen att köra bil eller Mc ,vad går det som?

" skjutspel "
" simulator "
Tex namcos quick n crash ,som är en "hybrid" av sim och skjut ,vad går det som ?

" skjutspel "
" sport spel "
Om man då har tex ett big buck hunter ,som är både skjutspel ,sport spel och simulator  , vart går gränserna ?
Vem avgör det ?
Om jag tex anser att ett spel är ett skjutspel och så kommer LI dit och anser att det är en "simulator" åker lokal innehavaren på vite på dom beryktade 100.000 kr??

Nä....hela denna ändring bevisa ÄNNU mer vilken TOTAL noll koll LI har på spelmarknaden som den ser ut idag....
« Senast ändrad: oktober 15, 2012, 00:43:33 av johan_r »


SAB

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 321
    • Visa profil
  • Stad: luleå
Det enda positiva är väl att man slipper skriva upp exakt viklet spel som står uppställt.

Och tyvärr..?  Den enda speltypen som är helt solklar är ju Flipperspel :-(  Eller kanske det är bra?

Frågan är: Varför gör man denna drastiska förrändringen av tillståndsprocessen NU? Utredningar och annat snack tyder ju på att det kommer en rejäl översyn av lagarna inom en snar? framtid.
Finns det nån baktanke att man driver igenom denna ändring nu (som dessutom verkar vara ett hafsverk på många sätt).

Har vi nån konspirationsteoretiker här som kan läsa mellan raderna.


Edit: Johan, Den jag haft kontakt med på LI svarade, på en direkt fråga om den eventuella framtida sanktionsavgiften skulle tas ut vid tex fel spel eller liknande, att så är det inte tänkt utan det är för att komma åt de som struntar helt i att söka tillstånd. MEN, Sanktionsavgiften är inte klubbad och gäller inte ännu. Därför är frågan och svaret egentligen ointressant tillsvidare...

För tänk vilka rubriker man skulle kunna skaffa när man knäckt en illegal spelklubb med otillåtna automatspel och utdelat vite på 100k (läs pizzeria som haft ett par gamla flipper stående..)
« Senast ändrad: oktober 15, 2012, 01:51:49 av SAB »


beekey

  • Full Member
  • ***
    • Antal inlägg: 162
    • Visa profil
  • Stad: Umeå
Jag fick tips av en vän som är politiker om att man borde sammanställa en skrivelse till kulturdepartementet som beställt översynen där man bemöter förslagen i utredningen innan dessa klubbas igenom. Är det månne någon som redan skrivit ihop något dylikt?


bloodmoon

  • Full Member
  • ***
    • Antal inlägg: 150
    • Visa profil
  • Stad: Arlöv
Så vad faller in under tv-spel? Är det arkadmaskiner eller även vanliga tv-spel? Om jag skulle ha låt oss säga 10 flipper och ett Atari 2600 inkopplat till en tv. Måste jag då ansöka om 11 förströelse spel? Tycker benämningen är fel och vilseledande. =(


Tags: