Flipperläget idag - Flippersnack

BUD

Tittade på lite uppgifter från Lotteriinspektionen (som numera sköter tillstånd för "förströelsespel").

Enligt dem står det i Stockholm 48 spel utställda, i Göteborg 82 och i Malmö 13. Totalt 143 spel i landets tre största städer per 19 april 2006.

Och så här mycket kostar det:
1 spel, ansökningsavgift 2 000 kr, kontrollavgift 150 kr/månad.
2-5 spel, ans.avg. 3 200 kr, kontr.avg 150 kr/månad.
6-9 spel, ans.avg 5 000 kr, kontr.avg. 600 kr/månad.
10 eller fler spel, 16 500 i ansökningsavgift och 600 kr i månad.

Håller på med en artikel om detta. Om det är någon som kan vilka prisnivåer som gällt innan 2005-01-01, så är jag intresserad.
Likaså om det är någon som har räknat på hur mycket ett spel måste dra in varje månad för att det ska göra en skälig vinst till utställaren.

LDK

Välkommen till forumet BUD.

Trevligt att du ska skriva en artikel om flipper.

Intressanta siffror du fått från LI. Tycker det är slående att Malmö har så få flipperspel (även om det var det intryck jag fått sedan tidigare). Undrar vad det kan bero på?

Vad gäller avgifter finns det massor av trådar här på forumet som diskuterar dessa. Jag räknade lite kring avgifterna när lagen togs i bruk. Kan skicka över excel-filen om du är intresserad.

Citera

Om det är någon som kan vilka prisnivåer som gällt innan 2005-01-01, så är jag intresserad.

Det har jag inga uppgifter om, men jag vet att det var olika från kommun till kommun. Då var det alltså varje kommun som skötte sin egen tillståndsgivning å kontroll. Man bestämde själva avgifter och giltighetstider för tillstånden. Dom enda riktlinjer som fanns var dom som gavs i den gamla Lagen om Förströelsespel.

Citera

Likaså om det är någon som har räknat på hur mycket ett spel måste dra in varje månad för att det ska göra en skälig vinst till utställaren.

Som sagt, du kan få ett excelark av mig. Men det kanske kan intressera och informera andra om jag skriver det här också.

Avgifterna bygger alltså på dels en ansökningsavgift som är lagstadgad enligt vissa avgiftsklasser, och en kontrollavgift som bestäms av Lotteriinspektionen.

Första kolumnen beskriver antalet spel man vill ha. Andra kolumnen är månadskostnaden i avgifter per spel. Mina beräkningar bygger på att man får tillstånd för 24 månader (maxtiden för ett tillstånd, vet ej vad som är standard).

Före juli 2005

1...219 kr
2...131 kr
3...88 kr
4...66 kr
5...53 kr
6...128 kr
7...110 kr
8...96 kr
9...86 kr
10...117 kr
11...106 kr
12...98 kr
13...90 kr
14...84 kr
15...78 kr

Från och med juli 2005

1...233 kr
2...142 kr
3...94 kr
4...71 kr
5...57 kr
6...135 kr
7...115 kr
8...101 kr
9...90 kr
10...129 kr
11...117 kr
12...107 kr
13...99 kr
14...92 kr
15...86 kr

Edit:
Notera att detta är alltså avgiftskostnaden per månad och spel. Sen tillkommer ju kostnader för service. I praktiken bör väl även kostnaden för lokalhyra räknas in för att beräkna en skälig vinst.

Jag överlåter till andra att uttala sig om vad "normala" intäkter är per spel å månad.

SEALen

Det skojiga verkar vara att det kostar minst att ha 5 spel. Så vill man har 10 skall man se till att ha två adresser på stället man ställer ut dem

För övrigt finns det 11 spel utställda i Sundsvall som är ca 100,000 invånare att jämföra med Malmös 13 som är ca 280,000 invånare.

Uddis

Citera

Dom enda riktlinjer som fanns var dom som gavs i den gamla Lagen om Förströelsespel.

Hrm...
Lagen heter Lag (1982:636) om anordnande av visst automatspel

LDK

Kanske det är en känslig fråga, men jag är nyfiken på hur mycket en normal månadsintäkt för ett flipperspel är. Någon utställare (nu aktiv eller före detta) som kan ge oss en hint om vad som är låga, normala, respektive bra intäkter?

Ett spel som drar in 10 kr om dagen i snitt (känns ganska lågt!), drar in 300 per månad och 7200 under 24 månader (maximala tillståndsperioden per ansökan). Den totala avgiftskostnaden för att ha ett enda spel i 24 månader är 5600. Detta ger 1600 kr på 24 månader som ska täcka värdeminskning, service och lokalhyra, samt dessutom ge en skälig vinst...det kan vem som helst inse att det inte bär sig. Inte ens med dubbla intäkten (20 kr per dag i snitt) blir det lönsamt skulle jag gissa. Då får man 8800 kvar efter avgifter under en 24-månadersperiod.

Slutsatsen blir väl att spelställen som bara har ett spel har blivit mycket mer olönsamma. Exemplen ovan skvallrar om att små spelställen på landsorten eller i mindre städer har försvunnit eller kommer försvinna i stor omfattning.

Ställen med fler spel är inte lika hårt drabbade. Men låginkomstställen är självklart hårt drabbade.

Ytterligare saker som gör att det är högst oattraktivt att börja ställa ut flipperspel (oavsett hur många spel man har) är:
1) Tillståndsavgiften (som utgör en stor del av totala avgiften) betalas i början av tillståndsperioden, vilket gör att spelstället måste ligga ute med pengar som man då förlorar "ränteintäkter" på.
2) Byråkratisk stelhet. Mycket pappersarbete för att söka tillstånd. Även pappersarbete varje gång man vill byta speltitel.
3) Man måste söka tillstånd och driva spelhallen under maximala tillståndsperioden 24 månader för att minimera avgiftskostnaderna. Detta minskar spelställets flexibilitet och valfrihet.

MAW

Det vanliga är väl att utställaren splittar intäkterna 50/50 med den som står för lokalen.

Då blir ekvationen ännu sämre. Sedan kanske man också ska kalylera med men viss riskpremie
då det kostar lika mycket att ansöka om tillståndet oavsett om det beviljas eller ej.

LDK

Citera

Det vanliga är väl att utställaren splittar intäkterna 50/50 med den som står för lokalen.

Ja, det är väl till och med den mest dominerande formen av avtal mellan utställare och spelställe. Men det är inte bara intäkterna som är delade utan även kostnaderna. Spelstället står för lokalhyra och utställaren för service och värdeminskningsbärare. I och med att kostnaderna är uppdelade ser jag det som att avkastningskravet också är delat, dvs det försämrar inte kalkylen drastiskt.

Citera

Sedan kanske man också ska kalylera med men viss riskpremie då det kostar lika mycket att ansöka om tillståndet oavsett om det beviljas eller ej.

Korrekt! Det får man väl räkna in som att man ökar sitt avkastningskrav (om vi snackar i investeringskalkyl-termer).

Allt det här låter ju oerhört taskigt, men det finns ju en anledning till att det blev så här. Det var under en tid en hel del fuffens å trixande i automatspelsbranschen (vad jag hört i alla fall). Myndigheterna tröttnade och menade på att branschen inte var självsanerande utan behövde hårdare reglering. Desto tråkigare då att flipperspelen faller in under samma lagstiftning som ska förhindra illegala pokermaskiner. Att dra så två vitt skilda automater över en å samma kam känns orättvist.

Men flippersituationen idag ser jag ändå som rätt okej. Jag är förvånad över att många ställen ändå hänger kvar, vilket måste betyda att det trillar in en del intäkter i alla fall. Eller vad tror ni?

s.w

Waltersson: 50/50 kan bli en dålig affär, bättre då att dela 50/50 med undantag av dom 20-30 första kronorna per dag som alltid skall tillfalla utställaren..... dåliga dagar tar man alltså 100%..............

Inte helt juste kanske, men lokalägarna kanske inte har full koll på intäkterna?

/s

Bally

Jämför med vad ett statligt Jack drar in på en timme,jämfört med vad ett förströelsespel drar in på samma timme, så förstår jag varför alla restauranger m fl byter ut förströelespel mot penningautomater.
De vill ju tjäna stålar som allla anrdra
Jag förstår inte varför det är dyrare att t ex söka för 7 spel istället för 5 spel?

Det luktar förmynderi lång väg.

det måste vara något fundamentalt fel i hela systemet då alla dessa dyra avgifter tas ut på förströelsespel i Sverige.
Det förstör för alla seriösa utställare.

Bally

dubblpostat

iceman

Citera

För övrigt finns det 11 spel utställda i Sundsvall som är ca 100,000 invånare att jämföra med Malmös 13 som är ca 280,000 invånare.

Jag kan med glädje berätta att från säker källa så sägs det komma ytterligare ett spelställe i Sundsvall inom kort... :-)

SEALen

Oj, kom på mig att hijacka tråden... frågar ice i hemma forumet i stället.

Grandelius

Nu börjar reglerna märkas på allvar här i trakten. Det verkar som att alla Faluautomaters spel är borta. Här i Borlänge är det inte riktigt lika allvarligt som i Falun, där det innebär att det bara finns ett enda spel kvar.

Frågan är om de andra spelen kommer få finnas kvar, eller om de bara är en tidsfråga innan de också försvinner.