Inlärningstrappor - finns dom? - Flippersnack

LDK

...eller har jag helt enkelt nått min maximala kapacitet när det gäller att spela flipper?

Under det senaste halvåret har jag inte satt många nya personliga rekord. De rekord jag har satt är på spel som jag inte har spelat mycket på tidigare.

Har börjat fundera på ifall jag hamnat på ett extremt långt trappsteg i den s.k. inlärningstrappan. Hur mycket kan man egentligen utvecklas genom att träna? Vid en viss gräns lär ju det som kallas talang börja spela en allt större roll, eller?

Jag inbillar mig nu att min brist på talang börjar ta ut sin rätt. Vilket skulle innebära att jag permanent skulle ingå i spelarklassen "Enveten Medelmåtta" :-D Usch...

Så...diskussionsämnet är:

SPELSKICKLIGHET

Vad tror ni, finns det en inlärningstrappa? Och i så fall, hur ser den ut? :-)

Vilka spelarkategorier finns det?

Vad skiljer dessa kategorier åt?

Vad tror/vet/tycker ni? :-)

MCR

Oj! Massor med intressanta frågor. Jag håller absolut med om att man utvecklas trappstegsvis. För egen del känns det som det är framför allt jämnheten jag utvecklar.Procentuellt sett fler partier går bättre nu, än för säg två månader sedan. Iofs spelar jag "ganska" mycket också.

Vad beträffar speltyp föredrar jag nog (och presterar bättre på) långsammare spel där det finns goda möjligheter att ta ner bollarna och sikta i lugn och ro. "Serve/volleyspelet" kan jag definitivt förbättra.

LDK

Hmmm...så man kanske till slut når en punkt när man utvecklar sin jämnhet mer än sina toppar? Hemska tanke! Mina toppar är alldeles för låga för det... :-P

Några olika spelartyper:

"Noll bollkänsla" - När dessa spelare lirar är det mycket slump och lite skicklighet. Inga tricks, mer än dom som sker i farten. Replay? Bara match-knack! :-P

"Basic-spelaren" - Kan hantera kulan, men sällan över några längre perioder. Dålig "consistency", med få toppar (som inte är speciellt höga). Kan lära sig enkla tricks, men använder dom inte speciellt ofta. Kan lyckas klämma till med ett replay var 50:e gång...

"Medelmåttan" - Klart duktigare än kompisarna som sällan/aldrig spelar flipper, men inte så mycket mer. Hyfsat jämn, med några enstaka toppar. Topparna på favoritspelet kan vara ganska höga. Kan utföra standardtricksen och använder dom ganska ofta, men kanske inte alltid på smartaste sätt. Replay lite då å då.

"Talangen" - Jämn och relativt hög score-nivå, med några riktigt höga toppar. Behärskar tricks samt förmågan att utnyttja dom. Förväntar sig att få replay minst en gång per speltillfälle.

"Wizard" - Brutalt duktig...nuf said...:-D

Håller ni med om en sådan kategorisering?:-) Kan ni känna igen er själva på någon av spelartyperna?

Tommy

För att citera Le Tigre: Mediocrity Rules

Grandelius

Jag är tyvärr rädd att jag hamnar någonstans vid "medelmåttan", eller kanske till och med under...
Mitt största problem är att jag ofta blir lite spänd när jag ska spela ute, och därmed spelar sämre. Sen kan jag kanske skylla lite på att jag är rätt dålig på reglerna till många spel.

bofh

Jag läste, tyvärr, en interview med en idrottsläkare som studerat det hela och kommit fram till att "talang" inte spelar så stor roll i elitidrottssammanhang. Det handlar om att få ihop tillräckligt många träningstimmar och naturligtvis rätt träning under de timmarna.

Är man "talanglös" (som jag i de flesta idrotter/sporter) blir det tråkigt efter ett tag då man tycker att man inte utvecklas, man tar en pause, blir sämre med tiden, tränar igen och upplever på nytt lite framsteg. På det viset blir man aldrig riktigt bra. Spelare med "talang" har oftast bara bättre motivation och planerar sin träning bättre. Det är även en av orsakerna till att vårbarn brukar vara bättre; när de tränar med sina jämnåriga under uppväxten har de ett visst fysiskt försprång, upplever sig bättre och tycker det är roligare vilket stimulerar till mer träning.

Fast det är klart. På de avstånd som gäller i flipper tror jag även att synen spelar rätt stor roll. Jag spelar mycket sämre med glasögonen på än av, för min bollkänsla är intränad med mina brytningsfel.

S P

Klart man kan bli bättre hela tiden. Men då måste man kanske se flipper som en sport. Och börja träna som när man idrottar. Kanske träna vissa moment istället för att bara jaga replay.

Det som de flesta flipperspelare behöver träna är nog hjärnan. Det är väldigt avgörande särskilt när man tävlar.

LDK

Det kan vara så att jag har hittat nästa trappsteg! :-D

S P:s inlägg fick mig att leta upp denna gamla goding.

Efter att ha läst lite om "strategi-formulering" och "Mental Skills", blev jag alldeles övermätt på analyserande. Gick därför och slöspelade till mig ett nytt MB-pers på direkten. :-P

Men kanske hade jag i bakhuvudet att inte spela som jag brukar göra. Att utföra något på ett annorlunda sätt kan kanske vara nyckeln till att ta ett nytt trappsteg... :-)

Igår satte jag ett nytt pers till...

MCR

En sak som kanske kan göra att ett trappsteg känns längre än vanligt, är när man börjar känna till reglerna lite för bra.
Ta AFM t ex:
Det är ju i regel en god idé att före en multiboll ta ner skölden och dra igång marsianerna. Men om man försöker med detta varje gång, kan det nog allt som oftast resultera i att man får varken eller. Man gapar efter lite för mycket. Är man då väldigt konsekvent i sitt gapande kan det ta lång tid innan taktiken ger synliga resultat i poängen.

P Q

Nu jävlar tar vi rekord i trådlyftning!!

Jag skulle vilja komma med en uppföljningsfråga till MCR (och de andra toppspelarna):

Som relativt ny på detta område känner jag att det finns en viss utveckling av mitt eget spel till det bättre, men när man ser någon med ert kunnande förstår jag inte riktigt hur det är möjligt. Det ser ut som när jag spelar, men resultaten skiljer sig markant. Enligt era erfarenheter; kan vilken spelare som helst bli duktig? Jag är fullt medveten om att det krävs ett visst mått av talang för att bli riktigt bra, men hur högt (relativt, jag vet) kan man tex komma på rankingen genom hårt arbete. Finns det andra sätt än att spela? Kan man öva genom att bara sikta på ett skott/target/hål och skita i resultaten?

Jag har fått hem ett MM och börjar förstå upplägget lite mer nu, och jag börjar med att försöka få trollen tända först. I hälften av fallen lyckas jag och kommer i stort sett varje gång till royal madness, i andra hälften missar jag och får inte ens till en vanlig madness. Känns lite som mina resultat på SM.Två bra, två skit. Synpunkter?

Borttagen

grandelius= jag har samma problem! Jag är ibland otroligt spänd istället för att kontrollera mina skott! det var just därför jag startade tråden spel för nybörjare!

KO

Frågan är om det finns några bra svar, eller jo såklart att träning, träning och träning till slut ger viss utdelning.

Sedan undrar jag vad det kan vara som gör att en dag "sätter jag allt" och nästa dag är jag helt katastrofalt usel?

Med andra ord, hur mycket är mentalt? Kan man yoga sig in i "zonen"? :-) Hur mycket påverkar andra förberedelser och omgivningen? Hur mycket man sovit, vad man ätit, om man är lite krasslig, om man rent fysiskt är vältränad eller om man slutat träna och förfaller kroppsligt, om man bråkat med tanten innan man åkte till tävlingen eller om man är glad & upprymd etc...

Lyfter jag blicken en aning kan jag se på mig själv att jag har bättre och sämre perioder. Att jag under en tid, några veckor/någon månad, har svårare att komma i närheten av mina bra scorer och sedan kan jag ha en generellt bättre period. Det verkar inte spela någon roll hur "hårt" jag koncentrerar mig under den dåliga perioden, det bara funkar inte.

Å andra sidan är väl detta ett ganska klassiskt trappstegsmönster, mina dåliga perioder nuförtiden är ju trots allt bättre än de hyfsat bra perioderna i begynnelsen av mitt moderna/fokuserade flipprande.

Borttagen

Sedan handlar det även om hur bra skick spelet är i!" vilket skick flipprarna är i! jag tror att man kan utveckla sig genom att spela allt svårare och svårare spel! Men, först försöka att bli GC på de lite enklare!

DDH

Postar LDK har fortfarande? Spelar han flipper fortfarande? Hur gick det med inlarningstrappan sa har 7 ar senare?

Hur lang tid och hur mycket man spelar betyder mycket. Desto fler turneringar man har spelat desto mer rutin far man.

Regler ar ganska viktiga.

Spela olika maskiner med olika installningar och olika skick. Jag spelade 2 olika Stern Rolling Stones staende intill varandra, bagge splitter nya, i lordags, och dom spelade lite olika. Det ar helt enkelt the nature of pinball.

En bra analog kan vara skateboard. I skateboard varlden finns det nagot som heter "park rat". Det ar en person som bara kor pa hemmaparken och ar valdigt bra, men kan inte prestera pa andra stallen. Ju fler spel man ar van vid desto battre blir man.

Cayle George snackade om att han alltid skriver ner poangen pa olika spel. Da kan han se trender upp eller ner och vilka spel han behover trana mer pa.

Donavan Stepp (rankad 14 som hogst, nu 22a) har en TZ hemma som ar installd pa dom svaraste reglerna och med postsen borttagna vid outlanes. Ett brutalare spel har jag aldrig spelat. Efter att man blir bra pa ett sadant spel ter sig nog dom flesta andra TZ som ganska latta.

INK

Fast i början av karriären är man nog mer hjälpt av små outlanes och bortplockad tilt. :-)