Svenska flippersällskapet

Forum => Flippersnack => Ämnet startat av: Thomas skrivet februari 12, 2009, 13:56:34

Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Thomas skrivet februari 12, 2009, 13:56:34
Nu har skatteverket tagitnett nyttb ställningstagande angående förströelseautomater och skatteplikt.

Citat från skatteverkets Dnr/målnr 131 125212-09/111

"Detta innebär att mervärdesskatt ska utgå med 25% på avgifter som betalas för att spela t.ex. flipperspel, bilspel, skjutspel, photoplay tec. "

Vad händer nu med brachen ???

Thomas:-(:-(


edit av Sonar: Tagit bort "caps lock" från rubriken
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Svante skrivet februari 12, 2009, 14:26:53
Jösses, vilken galenskap. Får man gissa att jack vegas i vanlig ordning är undantagna från skatten?
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: johan skrivet februari 12, 2009, 14:53:48
Hela texten finns att läsa på Skatteverkets hemsida (http://www.skatteverket.se/rattsinformation/stallningstaganden/2009/stallningstaganden2009/13112521209111.5.69ef368911e1304a625800017377.html).

Moms på flipperspel betyder ju att spelens myntsilar måste programmeras att ta emot 50-öringar också. Hur ska man annars kunna betala 12,50...
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Terminator skrivet februari 12, 2009, 15:01:12
MEN VAD I HELVETE!!!! :-o:-(

Det är ju fan inte klokt. :-( Det ENDA bra med det är väl att man ju oxå får dra av momsen vid inköp av spel (får man hoppas). Men för övrigt är det ju bedrövligt, med tanke på hur lite pengar det redan idag drar in. :-(

Svante:
Det räknar jag med.. Staten o LI gör tydligen allt för att få bort de FÅ spelformer (som t.ex flipper o arkadspel) där de (ännu) ej har tagit monopol på..

Jag vet fan inte om jag ska skratta (åt galenskapen) eller gråta (över idiotin hos Sveriges regering).. :-o




Johan "Terminator" Lundin

"Pinball ain´t no game
Pinball ain´t no sport
Pinball IS religion"
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: INK skrivet februari 12, 2009, 15:49:36
Citera
Moms på flipperspel betyder ju att spelens myntsilar måste programmeras att ta emot 50-öringar också. Hur ska man annars kunna betala 12,50...


Du menar väl hur ska operatörerna klara sig med bortfallet på inkomsterna? :-o
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: GGG skrivet februari 12, 2009, 15:55:55
Ytterligare en spik i kistan för utställda spel. Men det gick iaf att hitta några lustiga citat från Skatteverket:
Citera
EG-domstolen fann att olagligt anordnande av hasardspel inte kan beläggas med mervärdesskatt då motsvarande laglig verksamhet, som utförs av ett kasino med tillstånd, är undantagen från skatteplikt
Exakt HUR hade de tänkt sig att driva in moms på olaglig verksamhet, om den nu momsbelagts i EG-domstolen? Det regnar ju inte kvitton från knarklangare direkt...
Citera
Skatteverket anser inte att spel på de berörda automaterna kan anses utgöra vadslagning, lotteri eller hasardspel i mervärdesskattedirektivets mening.
Skatteverket var uppenbarligen inte på Hjärtat igår :-)
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: MCR skrivet februari 12, 2009, 16:12:04
För utställarna behöver det väl inte nödvändigtvis bli något inkomstbortfall? De får ju höja priserna för att täcka upp för momsen antar jag. Eller?

Då borde de höja till 15:- på en gång istf 12,50:- Tio kronor har det ju kostat länge nu och det är ganska billigt.


Dock  blir det väl lite extrajobb med momsdeklaration och så.
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: granman skrivet februari 12, 2009, 16:38:43
Men menar ni att fram tills nu har operatörerna kunnat tömma spelen utan att redovisa hur mycket spelen dragit in och på så sätt betalat in moms på dom intjänade pengarna.

Så har jag alltid trott att det gått till iaf.
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: INK skrivet februari 12, 2009, 16:42:18
Vad en operatör redovisar eller inte har inte med saken att göra, men innan har inkomsterna varit momsbefriade. Nu verkar det som att staten vill ha sin del av inkomsterna. Skatt på skatt på skatt...


Jag som har egna spel skulle nog dra mig för att peta in 15 kr för en omgång, men då är förstås inte jag direkt målgruppen.

Men det kanske blir så här i framtiden:

15 kr för ett spel
25 kr för två spel
30 kr för tre spel


Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Terminator skrivet februari 12, 2009, 17:01:06
Granman:
Nä, man har visst redovisat vad de dragit in. MEN spelbranschen har tidigare varit momsbefriad. Vilket i sin tur inneburit att heller inte fått dra av momsen i de fall som det handlat om utställda spel. Medans spel man HYR ut, så betalas det ju moms. Så då ska man egentligen betala delad moms..


O jag håller med tidigare inlägg, att det nu kommer bli ÄNNU sämre för utställarna. :-(
Jag tror det blir svårt att höja priset med en 5:a. Jag tror många redan idag (förutom vi här som har en passion för flipper) tycker att det är halvdyrt med 10:- för ett spel.

Det är mina spekulationer. Vi får väl se vad som händer.





Johan "Terminator" Lundin

"Pinball ain´t no game
Pinball ain´t no sport
Pinball IS religion"
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Purre skrivet februari 12, 2009, 17:18:09
Personligen har jag alltid tyckt att det varit konstigt att det varit momsbefriat. När vi hyr ut spel så är det momspliktigt men inte vid myntoperation.
För vår del betyder det bara att vi höjer priset på sånt sätt att det täcker momsen. Redovisar moms gör vi redan så det är inget problem. Fast jag tycker att det borde vara momssatsen för kultur på 6% som skall tillämpas.

F ö så har kostnaden för att spela flipper stått tämligen stilla de senaste åren. 10-15-20 finns ju som option redan på spel från tidigt 90-tal. Och det är ju ett billigt nöje för de flesta så jag tror inte detta kommer att påverka nämnvärt.

Den här meningen tyckte jag var intressant:
Citera
Skatteverket anser inte att spel på de berörda automaterna kan anses utgöra vadslagning, lotteri eller hasardspel i mervärdesskattedirektivets mening.


Isf har Skatteverket och Riksdagen olika uppfattning. Om Riksdagen skulle inta samma position så kanske tillståndskravet skulle kunna försvinna.
Detta beslut kan ju faktiskt vara till hjälp att avskaffa tillståndskravet för flipperspel, en grej som är betydligt fånigare än momsen kan jag tycka.
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Purre skrivet februari 12, 2009, 17:30:08
En annan intressant sak är hur detta skall kontrolleras. Mikke har kontaktat Skatteverket flera ggr för att få klarhet i hur den här typen av intäkter skall redovisas utan att få nåt vettigt svar.
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Pal skrivet februari 12, 2009, 17:54:39
Den där sidan var ett skjukt långt sätt att skriva "Det är moms på flipper"...

Varför i hela fridens var det inte moms på flipper förut??

GGG: Det är tur det, för annars hade Per fått nöja sig med hälften av kulorna.
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Purre skrivet februari 12, 2009, 18:08:09
Det är just det som punkten 1 - Sammanfattning säger om man inte orkar läsa resten.

Och varför det inte varit moms tidigare står i texten om man orkar läsa.

Bra skriven text för övrigt, begripligt för omväxlings skull...
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: superpin skrivet februari 12, 2009, 18:23:01
Tycker Purre har en jättepoäng där, om det inte är hasardspel eller lotteri, varför i hela världen ska man ha tillstånd från LOTTERI-inspektionen?
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Pal skrivet februari 13, 2009, 01:06:00
Purre: Jag läste hela sidan, men hajade ändå inte varför. Eller snarare - det stod varför, men jag hajade inte varför varför. :-P
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Purre skrivet februari 13, 2009, 02:01:31
Pal: Nä det är helt riktigt, varför varför är en befogad fråga som det inte fanns nåt svar på.

Alltså, varför man tidigare likställt flipperspel med lotteri öht.
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: COCS skrivet februari 13, 2009, 02:25:36
Terminator skrev
Citera
Det ENDA bra med det är väl att man ju oxå får dra av momsen vid inköp av spel (får man hoppas).
Vet inte riktigt vad du eller andra tänker på, men moms eller inte moms på flipperspel beror på hur man registrerat sin verksamhet. Vissa (flipper)speloperatörer har inte registrerat sig för moms på det viset, men andra har gjort det. Nu skall alla göra det.

Priset på ett begagnat eller nytt spel blir för dig som privatperson som köpare exakt samma, oavsett verksamheten är momsbelagd eller inte.

Detta beror på att en ej momsregistrerad verksamhet måste betala moms på inköpet och vid försäljningen kan man alltså således behålla momsen.

Medans en momsregistrerad verksamhet kan dra av momsen vid inköpet, men måste lägga på den vid försäljningen (till en privatkund).

Anledningen till systemet är att företagen skall behöva binda mindre kapital och att staten skall ha bättre koll på verksamheter.
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: INK skrivet februari 13, 2009, 09:12:53
Citera
Det ENDA bra med det är väl att man ju oxå får dra av momsen vid inköp av spel (får man hoppas).


Terminator råkar ha utställningsverksamhet samt företag för detta - det är därför han hoppas. ;-)
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Terminator skrivet februari 13, 2009, 11:05:06
COCS:
Ink har rätt där. Jag bedriver ju enskild firma med utställarverksamhet, om än i väldigt lite skala. :-) Så för mig är det ju positivt om jag köper in nåt spel, förutsatt att jag gör det ifrån annat företag..
Men som sagt, annars ser jag inte direkt positivt på det, eftersom man ju skulle behöva höja priset.. :-(



Johan "Terminator" Lundin

"Pinball ain´t no game
Pinball ain´t no sport
Pinball IS religion"
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: MAW skrivet februari 13, 2009, 17:27:28
Citera
Priset på ett begagnat eller nytt spel blir för dig som privatperson som köpare exakt samma, oavsett verksamheten är momsbelagd eller inte.


Just det;-) Handuppräckning alla ni som har fått ett kvitto (med moms eller utan) vid köp av ett begagnat avskrivet spel av en utställare LOL
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Terminator skrivet februari 13, 2009, 18:14:21
Jag har fått kvitton på de flesta spel jag köpt (av samma utställare). Dock har det stått att jag köpt dem som "skrot". :-D Förmodligen då för att de inte då har nåt värde i firman längre. :-)




Johan "Terminator" Lundin

"Pinball ain´t no game
Pinball ain´t no sport
Pinball IS religion"
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Svante skrivet februari 13, 2009, 18:35:04
Terminator: vilket sammanträffande, det brukar stå "skrot" på alla DAHs kvitton också. Fast i hans fall beror det nog på att han mest köper skrot :-P
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: JOE skrivet februari 13, 2009, 23:12:10
Hoppas att de inför obligatoriskt kassasystem i flipperspelen, som de har i taxibilar tex. Så att alla får ett kvitto när de spelar och att ingen fuskar med momsen. Man blir så trött på allt skattefusk i samhället!
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Pal skrivet februari 14, 2009, 00:09:48
Ja, tacka vet jag Gibraltar, där är det ordning på papperen.

Vi får väl göra en poker och flytta alla tävlingar till Åland. Nån som känner nån på PAF?
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: COCS skrivet februari 14, 2009, 00:21:43
Hur tröttsamt är det inte att höra allt gnäll från alla dessa egna företagare som "jobbar röven av sig" för att mäkta med att få det till att gå runt och när dom sedan efter flera års "dygnet-runt-slit" köper en Mercedes, ja det är för jäkligt - dom har säkert fuskat och myglat på ett synnerligen icke hedervärt och okristligt sätt.

Sedan att dom kanske sysselsätter 20-30 st. målare eller annan typ av personal, noteras inte...

Utan egna företagare, stannar Sverige. Eller hur var det nu den slogan var på det glada 80-talet?

:-D
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Sami skrivet februari 14, 2009, 00:25:10
jag har ett litet svar till joe som är trött på allt skattefusk i samhället.

jag kan säga dig direkt att om alla skulle betala full skatt skulle det finnas mindre små butiker mindre cafeer mindrepizzerior mm.

det är därför vi kunnat köpa kaffe,konditorivaror,pizzor godis,läsk,chips matvaror från närlivs mm billigare än det egentligen skulle vara.

jag tycker att det är helt okej eftersom många företag snart skulle gå omkull eller tvingas höja priserna ganska kraftigt vilket gör att våran köpkraft minskar dessutom blir fler människor arbetslösa och tar pengar från staten i stället.
detta har ju redan hänt med pizzerior och många cafeer att dom höjt priserna rejält när skatteverket började med sina kontroller på cafeer,småbutiker och pizzerior.
 
så samhälls ekonomiskt tycker jag att det är bättre med fler jobb lägre priser som medför att vikan köpa mer och fler får jobb än att pengarna går till ett fåtal mm.

Och att höja priserna till 15kronor per spel gör ju bara att ännu färre spelar på flipperspel defintivt inte bra vi vill ju inte att det ska bli som i norge där allt försvunnit och ett spel på ett nytt spel kostar 23kronor om man lyckas hitta ett.
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: WKD skrivet februari 14, 2009, 00:47:51
Det är häftigt att betala skatt! Glöm inte det!
:-P
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Pal skrivet februari 14, 2009, 02:54:09
Sami: Joe älskar att betala skatt, så länge den är 0%.
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: WKD skrivet februari 16, 2009, 15:18:21
Snubblade över en tråd om när flipperpriset höjdes till 10kr som kanske är kul att se tillbaka på nu när det eventuellt höjs igen.

10 kronor per spel - Flipperspelens död? (http://www.svenskaflippersallskapet.com/forum/showthread.php?id=414)
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: CC skrivet februari 16, 2009, 15:41:22
Citera
Snubblade över en tråd om när flipperpriset höjdes till 10kr som kanske är kul att se tillbaka på nu när det eventuellt höjs igen.
 


Samtliga utställda spel i Linköping (just nu 7 st) kostar endast 5:- så passa på att spela billigt då Ni är i närheten.

:-D
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: SNK skrivet februari 16, 2009, 20:00:39
Om priserna höjs och folk spelar som vanligt så är väl bara operatörerna glada, inte betalar de moms på hela sin omsättning.
Utan då tror jag bara att de får in några kronor till i sin plånbok.
Jag antar att det är/varit ganska mycket fiffel som i så många andra kontantbranscher.
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Terminator skrivet mars 06, 2009, 15:59:34
Nån som förresten vet från vilket datum momsenplikten ska börja gälla? Det står ju inte hos skatteverket Moms på flipper (http://www.skatteverket.se/rattsinformation/stallningstaganden/2009/stallningstaganden2009/13112521209111.5.69ef368911e1304a625800017377.html). Där står bara vilket datum det är publicerat, men ej vilket datum det träder i kraft.

Snackade även nyss med Skatteverket, o inte ens de själva vet det? :-o




Johan "Terminator" Lundin

"Pinball ain´t no game
Pinball ain´t no sport
Pinball IS religion"
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: INK skrivet mars 06, 2009, 17:13:01
Har de tagit ett beslut så är det praxis och gäller alltså omgående. Någon annat kan jag inte tänka mig.
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: INK skrivet mars 06, 2009, 17:17:46
Det är alltså ingen ny lag utan bara en tolkning av existerande lagar.
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Terminator skrivet mars 06, 2009, 19:27:11
Jo, INK, du hade rätt... Efter en stund ringde de upp o sa att det gällde from datumet det kom upp på sidan.. :-(

Det konstiga är bara att jag snackat med en gammal utställare, o han tyckte det var konstigt, då de ju i domstol i början av 90-talet blev förklarade som momsbefriade.. Så nu är det CP-EU som ÄN en gång har saboterat saker o ting i det här landet. :-o




Johan "Terminator" Lundin

"Pinball ain´t no game
Pinball ain´t no sport
Pinball IS religion"
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Bally skrivet mars 06, 2009, 23:35:57
Det blir eventuellt inget momsbeläggning på spelinkomsterna. Från en god källa har jag fått reda på att momsningen kanske går i papperskorgen.
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Terminator skrivet mars 06, 2009, 23:43:50
Jaså?? Men när får man reda på det isf då? För enligt skatteverket (när jag pratade med dem idag) så ska det ju gälla ifrån 28:e Januari. O det vore ju väldigt konstigt om det blir upprivet efter någon månad?



Johan "Terminator" Lundin

"Pinball ain´t no game
Pinball ain´t no sport
Pinball IS religion"
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Linde skrivet mars 07, 2009, 01:24:55
Tidigare spelbranschförbundet SVAR genom och tack vare Bjuvia Fritid AB fick under 1990-talet rätt hos Skatterättsnämnden: om att spelintäkter från bl.a. flipperspel är momsfria.

Skatteexpert Christer Rankell var ombud i den då helt framgångsrika processen.

Nuvarande spelbranschförbundet NRF har med hjälp av några av sina medlemmar (bl.a. Bjuvia Fritid AB och Adonbolagen) satt ihop en utförlig promemoria till Christer Rankell. Även företag som inte är medlemmar (bl.a. CH Promotion AB) har ställt upp med värdefulla kunskaper.

NRF avvaktar nu Christer Rankells bedömning och tar sedan ställning till fortsatt agerande.

Tänkbara vägar är att Skatteverket frivilligt ändrar sig, eller att vi processar: d.v.s. som under 1990-talet, då vi fick rätt.

Här nedan följer NRF:s brev och PM till skatteexpert Christer Rankell.

(varning: lång text)

********************

Bäste Christer,

Skatteverket har i ett ställningstagande 2009-01-28 anfört att mervärdesskatt ska utgå med 25 procent på avgift som betalas för att spela t.ex. flipperspel, bilspel, skjutspel, Photo play, etc.

Eftersom du framgångsrikt drev tidigare ärende där det i Skatterättsnämnden fastställdes att mervärdesskatt inte ska utgå på sådana avgifter undrar jag om du på uppdrag av NRF kan granska Skatteverkets ställningstagande och återkomma med besked om din uppfattning.

Jag har fått hjälp av tre välkända aktörer med synpunkter.

Det som vi kommit fram till finner du här nedan i ett PM. Leif Bergwall (som tillsammans med ditt utmärkta biträde löste detta ”problem” förra gången) är den som först hört av sig och vi uppskattar din hjälp.

Om det är uppenbart att Skatteverket har fel går det kanske att tala dem till rätta; och om det behövs processande och/eller att driva något slags prejudikat uppskattar vi om du kan lämna en offert på hur det kan ske och vad kostnader i olika steg beräknas uppgå till. Så att NRF i sådant fall kan beslut om huruvida vi ska ta en ev. strid med Skatteverket i den här frågan.  

PM angående fråga om mervärdesskatt på förströelsespel

1.   

Leif Bergwall och Kenny Nilsson har framhållit (jag har använt Kennys text och gjort några tillägg och viss omarbetning):

Om jag uppfattar Skatteverkets skrivelse rätt är detta endast deras uppfattning att det i EG-rätten inte finns något stöd för att i nationell lagstiftning undanta omsättning av spel på förströelsespelsautomater från skatteplikt (se sammanfattning, 1, i skrivelse från Skatteverket som finns tillgänglig via länk i mejl som detta PM sänds med.)

Kan Skattemyndighet ändra övermyndighetsbeslut? D.v.s. Skatterättsnämndens beslut 1995-06-09 (Skatteverket skriver 1996-06-09: i Kennys beslut står 1995-06-09).

Bör inte Skatterättsnämndens besked gälla intill att högre instans har meddelat annat?

2.   

Hans Kristenson har framhållit:

Jag talade med Bonik Casino, Jonas Philipsson och han meddelade att han haft en tvist angående frågan då de ville belasta honom med mervärdesskatt på intäkter för biljard & Air hockey.

Denna tvist vann han mot Skatteverket. Det stod även i pressen om detta domslut.  

(Hans försöker få fram närmare information om detta rättsfall.)

3.   

Jag (Ulf) har följande synpunkt:

Skatteverket skriver själva inledningsvis (min understrykning): omsättning av lotterier inräknat vadhållning och andra former av spel undantas från mervärdesskatt.

Av 2 § lotterilagen framgår att lotterilag tillämpas inte heller på automatspel som inte ger vinst eller ger vinst bara i form av frispel. Föreskrifter om sådant automatspel finns i lagen (1982:636) om anordnande av visst automatspel.

Av 3 § lotterilagen framgår att med vinst avses i denna lag även rätt till fortsatt spel.

Lotterilagen anger inte att (förströelse)spel i form av automatspel som endast ger vinst i form av frispel inte omfattas av definition för lotteri, i lotterilagens mening.

Det som anges i lotterilagen är istället att lotterilagen inte tillämpas på sådant automatspel och vidare att föreskrifter om sådant automatspel finns i den s.k. automatspelslagen.

Att lotterilagen inte tillämpas på visst automatspel kan enligt min uppfattning inte automatiskt medföra att sådant visst automatspel därmed inte omfattas av själva definitionen för lotteri om (när) det är möjligt att vinna rätt till fortsatt spel.

Ett automatspel i form av t.ex. flipperspel borde därför kunna anses omfattas av definitionen för ett lotteri, trots att lotterilagen inte ska tillämpas.

Annars borde lotterilagen (istället för formuleringen ”inte tillämpas”) angett att lotterilagens definition för lotteri inte omfattar sådant slags spel.

Därmed bör det finnas en möjlighet att hävda att intäkterna från förströelsespel även framöver ska vara undantagna från mervärdesskatt. Eftersom det är fråga om spel som utgör en lotteriverksamhet enligt lotterilag, utan att för den skull lotterilag tillämpas.

Jag anser att mitt resonemang vinner stöd av bl.a. det faktum att 2 § lotterilagen dessutom anger att lotterilagen inte heller ska tillämpas på spel enligt den s.k. kasinolagen.

Spel enligt kasinolagen är bl.a. enarmade banditer och roulettspel som bedrivs i kasinolokal: d.v.s. typer av spel som utan något tvivel omfattas av lotterilagens definition för lotteri – men dock utan att lotterilagen ska tillämpas om (när) spelformerna (d.v.s. sådana slags lotterier) anordnas enligt kasinolagen.

En reflektion vad gäller kasinospel är för övrigt att om endast de spel (lotterier) som innefattas av lotterilagens tillämpningsområde ska omfattas av befrielse från moms borde följden bli att inte bara t.ex. avgift på insats i flipperspel ska beläggas med moms.

Då borde rätteligen också avgifter för spel i statliga kasinon omfattas av mervärdesskatt:

D.v.s. om Skatteverkets resonemang om att endast spel som uttryckligen omfattas av tillämpningsområdet i lotterilagen är momsfria kan anses vara riktigt.

Hursomhelst borde det väl vara fråga om en diskriminering om privata förströelsespel som inte omfattas av lotterilagens tillämpningsområde (trots att sådana spel utgör ett lotteri) beläggs med moms.

Detta när samtidigt spel i statliga kasinon alltjämnt undantas från mervärdesskatt, trots att lotterilagen inte heller tillämpas på sådana slags spel.

Detta PM är upprättat av Ulf Linde i samråd med Leif Bergwall, Kenny Nilsson och Hans Kristenson.
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Nobbe skrivet mars 07, 2009, 12:47:04
Halvless på dagens politiker !

Skatt på flipper och subventionera städhjälp,
Det säger en del om vad dagens politiker prioriterar

Känns riktigt bra att de fått lägre skatter på lyxvillorna på lidingö men en annan i norrland får högre skatt på kåken!

Tur för arbetarna i bilundistrin att de nu enkelt kan söka jobb som städpersonal och få äran att städa nån politikerhöjdares lägenhet på östermalm utan att behöva ta det svart!

fan va less man blir !
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: COCS skrivet mars 07, 2009, 20:40:44
Nobbe

Jag har jobbat ihop mina egna pengar och klippt gräsmattor etc. sedan jag var liten gosse och det var f-n inga stora pengar jag tjänade på det.

Det är svårt att få alla nöjda. Så fort man ändrar på ngt, så blir vissa glada och andra sura.

Jag har god lust att kommentera ditt inlägg, men nu får vi ju inte diskutera politik här, så jag låter bli.
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Terminator skrivet april 08, 2009, 12:51:03
Linde:
Intressant det du skrev för ca en månad sen.. :-)

Jag är nu nyfiken på statusen i ärendet. Eller är det för tidigt?



Johan "Terminator" Lundin

"Pinball ain´t no game
Pinball ain´t no sport
Pinball IS religion"
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: Linde skrivet april 09, 2009, 01:37:04
Hej Mr Terminator + övriga:

Här nedan finns en uppdatering från NRF (som "vanligt" varning för lång text).

Med önskan om en riktigt Glad Påsk!

(+ alla tänkbara lyckönskningar till DAH, Leffe, m.fl. som ska spela påskflipper i Finland: vinn... vinn... VINN !!!).

Bästa hälsningar

Linde


****************************
 

Deloitte (där Christer Rankell arbetar) har återkommit i anledning av NRF:s promemoria om moms på förströelsespel.

Det har lett till att NRF samrått med Deloitte.

Den mest rimliga vägen för att få den här saken prövad förefaller att vara en ny prövning i Skatterättsnämnden.

NRF har i samråd med medlemsföretaget Bjuvia Fritid AB beslutat att initiera en sådan prövning i Skatterättsnämnden för Bjuvia Fritid AB (som pilotärende).  

NRF backar därför upp prövning i Skatterättsnämnden med kunskap och betalning av kostnad och arvode som enligt offert inte ska överstiga 40.000 kr, exkl. moms. Om det sedan blir aktuellt med också prövning i domstol får NRF (beroende på resultat dittills) överväga och ta nytt beslut om fortsatta åtgärder.

Följande kan vara av särskilt intresse att känna till:

NRF har särskilt påpekat att Skatterättsnämndens tidigare beslut om att flipperspel m.m. inte är momspliktiga borde göra att Skatterättsnämnden vid en ny prövning inte rakt av kan godta Skatteverkets besked. Detta eftersom Skatterättsnämnden i sådant fall i praktiken underkänner sitt egna tidigare meddelade beslut från 1995.

Från Deloitte har det bl.a. påpekats att Sverige var medlem i EG redan 1995 när Skatterättsnämndens tidigare beslut meddelades och att det därför inte utan vidare - idag - går att säga "idag är vi med i EG och därför gäller helt andra regler". Lagstiftning vad gäller EG-rätt är således inte något som med automatik bör kunna göra att Skatteverket idag har mer rätt än Skatterättsnämnden.

En förnyad prövning i Skatterättsnämnden torde utvisa om Skatterättsnämndens tidigare besked från 1995 alltjämnt ska kunna äga tillämplighet. Eller om Skatteverkets besked i år är det som gäller.

NRF hoppas såklart att Skatterättsnämnden meddelar att tidigare besked om att intäkter från flipperspel m.m. inte ska vara momspliktiga alltjämnt äger riktighet.
 
En prövning i Skatterättsnämnden tar enligt Deloitte 5-8 månader, om inte förtur beviljas. Även om vi får förtur (med hänsyn till att det idag finns ett tidigare beslut i Skatterättsnämnden som kolliderar med Skatteverkets nu meddelade ställningstagande) lär detta således ta ett antal månader.

Om därefter Skatterättsnämndens beslut överklagas kan det tyvärr dröja ett år eller längre tid innan domstol prövat och slutligt avgjort denna fråga.

NRF återkommer med besked under den prövning som vi räknar med är igång inom kort, med hjälp Deloitte.
 
******************

I avvaktan på något annat (nytt) ställningstagande från Skatteverket - vilket knappast lär komma förrän ett nytt beslut har meddelats i Skatterättsnämnden - vill NRF särskilt poängtera att intäkt från förströelsespel numera måste tas upp i momsdeklaration.

Att inte deklarera sådan moms kan leda till såväl skattetillägg som rättsliga åtgärder mot den som försummat att deklarera moms.

Om (när; hoppas vi...) vi i NRF vinner torde det vara möjligt att senare begära en återbetalning av inbetald moms för intäkter från förströelsespel.

Men, återigen:

I avvaktan på en sådan önskad framgång är det enligt NRF:s uppfattning momsinbetalning som gäller.

Tilläggas bör att ni som köper in nya förströelsespel och redovisar moms på spelintäkt kan begära återbetalning av moms avseende era nya inköp.

Med vänliga hälsningar

Nöjesbranschens riksförbund

/ genom Ulf Linde
Titel: Moms för att spela flipper o arkad
Skrivet av: INK skrivet mars 04, 2010, 15:48:50
Något nytt i det här fallet?