Snyggt! Det enda jag reagerade över var den kanske lite haltande jämförelsen mellan Vem vill bil miljonär och flipper när det gäller slumpprocenten, vilket du också själv påpekar.

Listor från SM finns nedan, länken leder till 2015 men det finns en meny till vänster där man kan välja tidigare år. Alla EM, PAPA, IFPA och alla andra tävlingar finns också där.

https://www.ifpapinball.com/tournaments/view.php?t=11281

TACK ubbla+LOP för länkarna!
Tack också alla för uppmuntran - det behövs.



NU har jag talat med LI igen (ja, de tycker nog jag börjar bli lite extra dryg) angående utlämnande av allmänna handlingar.
Jag frågade om LI någonsin fått in en "orosanmälan" eller liknande angående just "flipperspel" från någon annan "myndighet". T ex polis, socialtjänst eller liknande.

I LI:s rapport från 2012 står det ju att LI anser att det "alltjämt" finns någon form av problem med flipperspel (att de ju skapar/kan skapa "olämpliga ungdomsmiljöer"). Vad grundar sig denna uppfattning på? Just den rapporten skulle ju vara LI:s bild av rådande förhållanden - men ändå är deras enda källa i den rapporten propositionen från 1989 (se min extra långa text ovan).

Så om det finns någon orosanmälan från annan myndighet så hade de ju haft exempel eller iallafall något faktaunderlag som kan visa att flipperspel kan skapa problem när de står utställda i offentliga miljöer.

Svaret är detta:
LI:s jurist har frågat LI:s samordnare för illegala spel, LI:s nuvarande och dåvarande handläggare för tillsyn av förströelsespel - och alla tre har ALDRIG NÅGONSIN hört talas om att någon sådan anmälan gjorts från annan myndighet. Dvs - det har aldrig någonsin skett att flipperspel har använts på något problematiskt sätt eller skapat några sociala problem.

När de gör sökningar i sitt interna register så finns tre (3) ärenden gällande illegala spel där flipperspel omnämns (men ärendet alltså inte behöver handla om flipperspelet - det kan ha stått i samma lokal som det illegala spelet), och tre (3) ärenden gällande tillsyn (som t ex initierats av privatperson). INGET av dessa handlar om anmälan från annan myndighet.

Lägg därtill att detta handlar om LI:s totala period av tillsyn - dvs från januari 2005 till och med nu - drygt elva år.

Under den perioden har LI gjort 805 tillsynsärenden för "förströelsespel" (dvs kan vara andra spel än flipper). Detta är dock främst ärenden som LI själva initierat, och är helt enkelt normal tillsyn (har de den mängden och de spelen som de ansökt tillstånd om, kan det t ex handla om osv).

Det finns inga handlingar, inga ärenden, ingen person på LI som kan erinra sig om att det någonsin existerat, något som initierats från myndighet som gällt flipperspel som skapat sociala problem, kriminalitet eller liknande.

Under dessa elva år finns alltså inte ett enda exempel på det man beskriver i propositionerna och förarbetena till lagstiftningen om att spelen skulle skapa, eller kan skapa, "olämpliga ungdomsmiljöer".

Man kan ju då fråga sig varför LI skall ha tillsynen över dessa spel, när de fullständigt uppenbart inte skapar några problem alls.

Det här hör också ihop med LI:s uppfattning om att flipperspelen är "lotterier" (vid tävlingsvinstutbetalning). Spelen är inte farliga. De är skicklighetsspel. Punkt.

/ Pingo

Låter bra. 

Inga nyheter från Finansdepartementet?

Citat från: INK skrivet september 06, 2016, 12:42:07

Inga nyheter från Finansdepartementet?

"...någon gång under hösten..." är det sagt nu.

I övrigt inget nytt. Jag har en del från LI och tänkt sätta mig ner och förbereda något, men har inte haft tid med det på sistone. Mer rörigt än jag egentligen trodde att det skulle vara, och dessutom rör det här ju flera frågor - inte enbart automatspelslagen. Lotterilagen samt e-sport, samt flipperspels del av slump, är alla olika delar i det här som gör det riktigt krångligt.

Bäst vore ju om Lotterilagen och Automatspelslagen helt avreglerade spelen - men då får de också ge vinster i form av pengar. Det kommer ju aldrig att ske, så därför har vi alla de här snårigheterna. Riktigt illa är det, eftersom man krånglat ihop lagtexterna på det här sättet.

/ Pingo

Något nytt? Det är ju snart vinter! 

Hej! Grymt jobbat och tack för din enorma insats. Har haft händerna fullt upp under hösten och har tyvärr inte följt ditt arbete eller kunnat hjälpa till med mycket info.

Det pratas ju väldigt mycket om flipperspel, självklart, i dina texter. Hur ligger det till med andra förströelsespel som vanliga arkadkabinetter etc i skrivningarna? Tänker alltså bara att dom inte för glömmas bort vid en eventuell avreglering. Så inte bara flipperspel avregleras.

Grymt bra jobbat Pingo!

Vi kanske ska byta namn från flipperspel till f-sport och ansöka om medlemsskap i riksidrottsförbundet?