Vi har en del ruttna äpplen i våran community som ni kanske vet. Vi har folk som har stulit på tävlingar, vi har folk som har fuskat på tävlingar, och, som det här framförallt gäller, vi har folk som har tafsat på tjejer på tävlingar.

Nu finns det en specifik person som tafsade på flera tjejer inför flera vittnen på en större tävling förra året. Personen ombads lämna tävlingen direkt av TDn (Bra!) och den här personen fick inte vara med på ett par stortävlingar efter detta (Bra!).

Personen försvann ett tag och har nu börjat anmäla sig till tävlingar igen.

Jag är inte jätteförtjust i att en sådan här person kommer spela i samma tävlingar som mig, och jag tror inte att tjejerna som drabbades vill detta heller, fast jag vill inte tala för dom.

Vad borde det bli för straff från communityn för någon som gör sådana här grejer?

En del grejer är renodlade lagbrott som att tafsa i det här fallet, eller stjäla, och andra grejer är brott mot andan av att tävla.

Skall folk uteslutas en viss tid eller för alltid? Borde folk uteslutas från det stället? Uteslutas från alla tävlingar?

Borde man gå till polisen trots att en sådan process i vårat land är en väldig procedur och sedan kanske personen får dagsböter, om ens det? Skulle personen ens uteslutas från communityn efter en fällande dom? Spelar detta någon roll för hur vi borde agera som en community? Skuldbördan är det ingen tvekan om här.

För att återkomma till det ruttna äpplet så finns det ett engelskt uttryck som heter att "a rotten apple spoils the whole barrel." Är det detta vi vill skydda och sopa under mattan eller vill vi att våran community skall vara välkomnande till folk som verkligen vill spela flipper och vara välkomnande till tjejer? Vem skall känna sig välkomna på tävlingar? När har man försakat sig?

På flera ställen runt om i världen har flipper börjat växa så det knakar och på många ställen finns det en bra community för tjejer och det verkar stämma mindre i Sverige än på många andra ställen och det här är förmodligen en av anledningarna.

Hur kommer vi till rätta med detta?

PS: Tyvärr, men förståeligt, utesluter inte IFPA folk rakt av (oavsett övertramp eller bevisning) utan lämnar det upp till tournament directors att bestämma själva. En TD kan utesluta en spelare av i princip vilken skälig anledning som helst. Den behöver inte ens vara flipperrelaterad.

Är inte heller jurist men jag är rätt säker på att företag har avtalsfrihet så dom kan i princip neka vem som helst att bli kund av vilken anledning som helst så länge det inte har med sexuell läggning, etnicitet, kön, religion, etc. att göra.

Detsamma gäller för ideella föreningar.

IFPA blockerar inte någon i rankingsystemet utan det är helt upp till tournament directors att bestämma vem dom tillåter att tävla. Jag har pratat med Josh om detta.

Nu när ämnet är uppe för diskussion kan jag passa på att nämna att det finns mer än en person som tar sig friheter mot kvinnor. Som de flesta vet så spelar min fru och hennes systrar samt min dotter flipper så detta är inget som har hänt någon enstaka gång. Vi har en annan tjej i Småland som i princip har slutat åka på större tävlingar pga att hon känner sig äcklad och kränkt. Jag var på tävlingen som DDH nämner och jag kan bara konstatera att ovan nämnda problem förekommer oftast på fyllan..

Absolut inte okej.
Stökighet, högljud, aggressiv på grund av  alkohol eller bara dåligt omdöme, kan vara mildare och ge någon form av varning men ska då inte upprepas.

Stöld, skadegörelse, oärlighet, och värst av allt kränkning mot medmänniska då är det nolltolerans. I min lokal är du inte välkommen igen. Anmälan till tävling är öppen för alla men skulle en person som bettet sig så anmäla sej till min tävling så är den inte välkommen.

Vad är bäst, att kanske ett tiotal trevliga människor stannar hemma för en hemsk person kommer, eller att avvisa någon som redan har förbrukat ens förtroende?

Ser ingen anledning att lägga några fingrar emellan mot någon som tafsar på kvinnor, det är en kränkning - en fet jävla smäll skulle han få istället!

Jag var Tournament Director vad gäller DDHs inlägg, fick ta ett snabbt beslut vad gäller olämpligt beteende. Och absolut inte vad jag vill lägga min tid på vid en stortävling. Matchstick har en nolltolerans mot allt detta. Och har full förståelse för folk som blivit utsatta. Vi har uppmanat vederbörande att göra en polisanmälan, där slutar vår inblandning. Har du skitit i det blå skåpet en gång, så får du vissa direktiv om du vill deltaga. Gång två är du  - Persona non grata! Detta gäller Matchstick Pinball Open, Småland Open samt SM Jönköping

Syftet med den här diskussionen var att mer generellt prata om det här och kanske komma fram till vad som borde göras åt sådant här beteende i allmänhet och nu har det blivit mycket mer specifikt.

MIR - Skulle personen bannats från din lokal om en polisanmälan gjorts? Om personen dömts? Vad gör samhällets straff för skillnad för den här debatten? Vad är communityns respons? Varför skall den här personen skyddas? För att citera MAC, "vad är bäst, att kanske ett tiotal trevliga människor stannar hemma för en hemsk person kommer, eller att avvisa någon som redan har förbrukat ens förtroende?" Att någon ens skall behöva tafsa på tjejer vid flera tillfällen för att bli bannad ter mig som absurt. Räknas inte flera gånger på flera olika tjejer vid ett tillfälle som "flera gånger"?

Att hen tvingas till "direktiv" är en sak som är bra, men skall verkligen den här personen redan välkomnas tillbaka? Hen behöver inte ens stå över detta års upplaga av tävlingen som hen blev utslängd från förra året. Exempelvis, borde någon som gör något som detta på SM få komma tillbaka redan på nästa SM även om dom stått över ett par tävlingar emellan?

Leffe - Fusk sker här också av svenska spelare. Angående tafsarincidenter så har jag bevittnat en och hört talas om en hel serie incidenter på olika platser i landet. Jag vet om två olika tjejer som har slutat komma på tävlingar (och nu hon som Frekla nämner). Angående stölder så har dom jag hört talas om mest varit ölstölder (och jag vet om två lokaler som har bannat individer för just detta), men jag kan komma ihåg minst en stöld av öl/godiskassan på en tävling.

MAC - Agree!

INK - Vad räknas som en ursäkt och till vem? Hur länge är "ett tag"? Ofta finns det dessutom ett stort mörkertal med händelser som denna. I en så här grabbig miljö kan jag tänka mig att det inte är lätt att våga säga något och det är lättare att bara gå därifrån eller att inte komma på tävlingar eller hitta på något annat med sitt liv.

Peter -  Enligt lite google research så har företag och föreningar avtalsfrihet och kan neka vem som helst så länge det inte är diskriminering. Se här exempelvis https://lawline.se/answers/det-ar-tillatet-att-neka-personer-intrade-i-butik-sa-lange-det-inte-utgor-diskriminering

Själv borde jag skrivit något om det här på SFS när det hände men det verkade som om personen försvann med svansen mellan benen (men jag borde ändå ha skrivit något på grund av andra incidenter och andra drabbade).

Sedan måste alla bli bättre på att säga ifrån/till. Även om det drabbar andra än dig själv. Jag vet inte hur många gånger jag fått höra att någon sparkat till ett spel eller fuskat och när man frågat om hen blev tillsagd så blir det ett: Näää, jag kan väl inte... Eller ett: Hen startade om spelet, men jag vill inte nämna några namn...

Blir du störd av någons höga utrop eller svordomar vid dåligt spel – säg till personen direkt. Hjälper inte det så låt arrangören varna personen. Händer det igen så åker vederbörande ut. Är det personliga påhopp eller tafs behövs dock ingen varning enligt mig.

Gäller även personer som blir för fulla. Kanske dags att köra drogfria tävlingar framöver? ;-)

DDH: Om det skett EN gång på fyllan och ett uppriktigt ånger påvisas ihop med ett genuint intresse att ändra sitt beteende (t.ex. hålla sig nykter på tävlingar framöver) kan hen få en andra chans, men som jag och Mirko säger. Händer det igen är det ett mönster och personen är inte längre välkommen. Det gäller allt beteende som förstör för andra.

Håller med aero, har ett brott begåtts ska det polisanmälas.

Det är inte ok att supa ner sig på krogen och bete sig som en tölp så varför skulle det vara det i en flipperlokal.