Frispel

sedan 2001

Minska problemen med reset på wpc?

Sonar

  • Hero Member
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2937
    • Visa profil
Jag började fundera på det här reset problemet som dyker upp på wpc spelen, delvis kan det ju göra p.g.a. dåliga cappar och diodbryggor. Men det kan ju göra det p.g.a. låg inspänning också som MAW berättar om i denna tråden

Jag har inte hållit på så mycket och felsökt och undersökt wpc systemet, men om jag inte förstått det hela helt fel så är det 5V som dippar och då triggar någon form av reset.

Kollar jag lite snabbt på schemat så ser jag att de använder en gammal hederlig LM323 som 5V regulator. Kollar jag specen på den så behöver den minst 7.5V in för att garantera 5V ut. Varje millivolt under 7.5V minskar förmodligen 5V med motsvarande millivolt.

Tanken som slår mig är att man ersätter LM323 med en bättre regulator som inte har lika stor voltage dropout.

Är det någon som har tänkt på detta eller provat detta innan??

Ett förslag är MIC29300-5.0WT som har en dropout på 0.37V så alltså kan inspänningen sjunka till motsvarande 5.4V innan det märks av på 5V.

Har inte kollat igenom alla parameterar men det känns som att det skulle kunna hjälpa. Men innan jag lägger mer tid på det, är det någon som har någon åsikt eller erfarenhet kring just dettta?

:-)


Sonar

  • Hero Member
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2937
    • Visa profil
Jag har kollat lite mer och räknat lite lätt på det.

När man kollar på orginal konstruktionen så är det ju 9v från trafon som likriktas, där förlorar man 1-1,4V på dioderna. Så spänningen som är in till 5V regulatorn är ju marginellt större än de 7,5V som den kräver.

Så det är ganska känsligt för späningssvängningar.

5V får gå ner till 4,6V innan reseten smäller till, men det är inne på CPU kortet och på vägen dit så är det två kontakter, kabel, och en induktor med okänd Rdc som bidrar med serie resistans. Så redan där kanske man har tappat 100mV (spekulerar bara)


Men vilket som, de beräkningar jag gjort tyder ju på att man får en betydligt stabilare 5V om man byter till MIC29300-5.0WT, detta mot både klen inspänning och även kondensatorer som åldras.

Vad jag ser så är bägge pinkompatibla TO-220 kapslar så det borde bara vara att byta.

Återigen någon som har någon feedback? Känns konstigt att ingen tänkt på detta tidigare, så det kanske finns en anledning??
« Senast ändrad: februari 10, 2012, 19:17:32 av Sonar »


Sonar

  • Hero Member
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2937
    • Visa profil
inser nu när jag kollar på kortet att det är så gammalt så de inte använt TO-220 kapseln utan den förlegade TO-3 kapseln.

Suck.. då är inte modden riktigt lika lätt att göra.

Åter till ritbänken :-)
« Senast ändrad: februari 10, 2012, 19:25:37 av Sonar »


granman

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 632
    • Visa profil
    • Umeå PinCade
  • Stad: Umeå
Men nog borde det gå att sätta dit en TO-220 med lite vilja, det blir ju inte snyggt men...


Sonar

  • Hero Member
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2937
    • Visa profil
Är faktiskt inne på det också, ska kika lite mer på vad man kan hitta på, kan nog bli ok ändå :-)


Sonar

  • Hero Member
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2937
    • Visa profil
Har jämfört lite mått mellan TO-3 och TO-220 kapseln och de är faktiskt inte så olika som man kan tro.

Man kan nog ersätta den befintliga TO-3 kapseln med en TO-220 och montera den i samma kylfläns som sitter där idag. Skulle nog inte bli så mycket macgyver lösning som jag först trodde.



Bally

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 6213
  • Spelautomatsamlare sedan 1977
    • Visa profil
    • Bally.se
  • Stad: Stockholm
Ja det där låter intressant.
Bally Hagman
Flippernörd
www.bally.se
För övrigt, så bör alla Dr Who spel skrotas


ARE

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 942
    • Visa profil
  • Stad: OSLO
Kult prosjekt :)

Menneh?! Hva med root cause? Når de originale komponentene feiler så er vel dette et sykdomstegn? Hvor lenge antas det at man kan fortsette å bruke de komponentene som normalt feiler og medfører reset, dersom man kan finne en bedre volt regulator?


Sonar

  • Hero Member
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2937
    • Visa profil
I grund och botten så är denna delen av wpc systemet en väldigt dålig konstruktion, genom att byta regulatorn till en med lite bättre prestanda (som förmodligen inte fanns då wpc konstruerades) så gör man konstruktionen lite mer robust.

Ett problem som man åtgärdar som inte har med åldrande komponenter att göra är ju att spelet inte bli lika känsligt mot klen in spänning. T.ex. om man har många spel i en lokal och/eller dålig spänning i sina vägguttag.

Sedan är det ju problemet med åldrande komponenter, där kan man ju säga att man köper sig tid genom att byta regulatorn. Men så som det är konstruerat nu så börjar 5V rippla ganska så lätt och det krävs inte mycket åldrande på kondensatorn innan man får problem. Det som gör att man inte behöver byta komponenter så ofta är egentligen att spelet inte resetar förän 4.6V.

Genom att byta 5V regulatorn så kommer man förmodligen få en stabilare 5V så tål att kondensatorn åldras mer innan det är dags att byta den.

Men personligen så tycker jag ju inte att man bara ska byta regulatorn utan är man i och grejar och löder så kan man även byta kondensatorn.

Däremot så funderar jag på hur mycket det ger att byta diodbryggan egentligen. Eller är det så att man även där byter mot en bättre komponent som har lägre framspänningsfall i dioderna?

Jag har ett whitewater som börjat reseta ibland. Inte så ofta men det händer. Mätte på 5V och den ligger på ungefär 4.7V.

Har tyvärr inget oscilloskåp men jag funderar på att låna ett från jobbet för att se hur spänningarna ser ut och hur mycket det ripplar.

Får se hur mycket tid jag får över, men ska försöka att hålla ångan uppe :-)


INK

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 12261
    • Visa profil
  • Stad: Borås
Originallikriktaren är på 10A/200V, den vi köper nu är på 35A/400V. Spänningsfallet borde vara lägre på en modernare komponent.