Svenska flippersällskapet
Forum => Hårdvara => Ämnet startat av: hejhopp skrivet mars 29, 2011, 22:55:47
-
Hejsan,
Måsta tacka MS som har tjatat pa oss att renovera våra flipprar pa våra 80-och 90-tals spel. Vi tyckte att flipprarna var helt ok, men efter allt tjat så började vi byta ut våra flipprar. VILKEN skillnad!!!!!!!!!!
Tack MS för att du finns!!! :-)
-
Inslaget ovan sponsrades av vår favoritflipperrenoveringsleverantör, www.parts4pinballs.com/index.php?cPath=159_20_112
;-)
-
Japp, jag har oxå märkt en OTROLIG skillnad de gånger jag gjort det. Och framför allt på mitt Sopranos, som hade lite halvsega flipprar innan. Efter att ha bytt allt, så vart det som en dröm att spela. :-D
Man är tyvärr ofta dumsnål i dessa lägena. :-S
-
Vad är det i mekaniken som slits som gör att man behöver renovera?
Renoverar man oftast bara de två nedre flipprarna eller ska man även se över eventuella flipprar längre upp på spelplanen?
-
Enligt råd från min flippergud MS så ska ALLA flipprar bytas!
Byt coilstop, coil sleeve, bushing och plunger med link!
-
Beroende på styrkan spolen har så slits mekaniken olika mycket - övre flipprar på vissa spel är mycket svagare, och slits därför inte lika mycket.
Sleeve, Coilstop, Plunger, Link, Crank samt Bushing är delarna som slits.
- -
Sleeve blir smutsig och "trög".
Coilstop blir tillplattad och därför kortare - vilket ger flippern fel vinkel.
Plungern blir tillplattad och ihop med en sliten coilstop blir vinkel än mer fel. Den kan också deformeras så att plungern fastnar lite på vägen tillbaka genom spolen.
Linken som sitter fäst i Plungern är av plast och slits där själva flipper går genom denna. Till slut blir hålet ovalt och glappet ger svagare flipper.
Cranken kan också slitas som linken med tiden och hålet som håller flippern blir ovalt. Har man bytt allt annat och det inte går att få flipprarna jämna i "uppläget" kan sliten crank vara orsaken.
Bushingen brukar inte slitas i samma utsträckning som prylarna ovan, men är det original så byt. Glapp i denna gör att flippern fjädrar lite i "nerläget" (vilket gör bounce pass svårt) och glappar - dvs tappar kraft.
-
I nästa inlägg ska Hejhopp justera alla Sticky Flippers. :-)
-
Tack för det utförliga svaret INK, det känns alltid bättre att veta vad man faktiskt gör och varför än att bara göra det.
Bara av ren nyfikenhet hur många flipprar renoverar du per år är det mer eller mindre en per vecka med tanke på din lineup?
-
Tack INKen för dina tips! Du har mer erfarenhet når det gäller detta. Du har väl flipperrenoverat ett hundratal spel redan. ;-)
Jag överlämnar övriga frågor till INK! :-)
-
Det tidigare stämmer väldigt bra, byt skiten, varför snåla när du köpt ett spel för 10-40 lax?
För att ta det en nivå till så byt även interuptorn vid flipperknapparna på WMS, lägg även till fjäderstål för än bättre känsla, glöm ej att rengöra optona också. Vips så är det som det skall vara.
-
Intressant teori ink har du gjort någon beräkning på hur många slag extra dom med svagare spolar tål.
Jag visste inte att du var kungen av kraft i flipprarna
;-).
På förr förra tävlingen i borås vart jag lottad å spela på ett wms classic med nyrenoverade flipprar som inte orkade med en vänsterlop konstigt;-).
Kanske kan det spela roll vad man petar in för delar också då det finns en uppsjö med eftermarknadsprodukter som är väldigt dåliga :-P
-
Enligt tips från vår allas favorit DAH så behöver man inte köpa nya interuptors, värm bara med en hårtork till den blir böjbar - håll in den en bit och låt svalna. Då har man bra fjong på grejerna igen. Ett alternativt är ibland att ge fjäderstålet en rejäl knäck så det blir lite tryck mot plasten.
JPN: Vissa spel behöver totalrenovering en gång per år (typ AFM). Annars brukar de klara sig något år vid den användning de utsätts för hos mig - bara man byter sleeves då och då. Alltså, har man gjort det en gång (oftast vid inköp) så klarar de sig ett bra tag.
-
MIT: Det är ganska vanligt att män runt 40 inte får upp den, i alla fall enligt MLIs empiriska undersökningar.
Men just i WMS-fallet på EM så är det BestofPinball.de som får ta på sig skulden om det är Flash du tänkte på - de säljer bara ett kit till '69-79-spel, vilket jag snabbt märkte inte är helt korrekt.
Så ja, det finns gott om undermåliga produkter. Men när det gäller gamla spel, så väl som en del nyare, är det fler delar i kedjan som orsakar svaga flipprar. På äldre spel är det främst gamla sönderbrända kontakter - både flipperswitchar (knapparna) och EOS som är bovarna. Ibland räcker det att fila fram fräsch yta, men ibland är det byte som gäller. Sedan kan också en tidigare dåligt justerad EOS ha orsakat en delvis skadad spole, med förändrad prestanda som följd. På nyare spel kan dåliga kontakter på driverkort eller kallödningar längs strömmens väg ge svaga flipprar.
-
Fasiken ink har du passerat 40 tur man har en bra stund kvar dit då =).
-
Ett tillägg till INKs lista:
Skruven som går genom bussningen (och linken). Det är inte ovanligt att den är rätt sliten och ger upphov till glapp...
-
MIT: Man är inte äldre än sin senaste flickvän, som en bekant till mig en gång sa. :-P
Purre: Den skruven har jag bara haft problem med på nyare STERN-spel, aldrig på WMS-spel - hur gamla de än varit. Kan det vara en effekt av besparninsåtgärder och sämre leverantörer?
-
Betr. skruven som Purre nämner:
Om jag fattar rätt skruv, så håller jag med Purre om att den skruven ibland / ofta är sliten på mitten = mindre diameter. Det borde den bli, eftersom den går genom en metallbussning av härdat stål.
-
Bara en undran, när ni renoverar flipprarna, plockarna bort playfielden för att få en bra arbetshöjd eller viker ni bara upp en och står på en pall?
-
Jag har en pinne som är ca 1,2-1,5 meter lång (har 3 olika). Den pinnen sätter jag mot botten av spelet och sedan mot en lämplig ’detalj’ under spelplanen (i halvt uppfällt läge), t.ex. fästet på en slingshot eller mot kanten av en flipperplatta eller ngt annat lämpligt ställe – det är olika på olika spel - beroende på layouten under.
Den pinnen kan vara en bambupinne eller liknande. Den skall inte vara för tjock, då det blir svårt att placera den. Även en ’naturpinne’ går bra.
På detta vis hamnar spelplanen i ett ’mittemellanläge’ så det är lätt att komma åt och bra arbetshöjd.
-
Då blir det en pinne, kändes väl akrobatiskt att stå på en pall...
-
Jag reser alltid upp spelplanen helt och står sedan på en stadig pall när jag mekar med flipprarna.
-
Ink tur för dig :-D.
Jag vart orolig att du börjat bli impotent eller vad det spelen du menade :-P.
Ink ett tips byt den skruven på ett spel där det sitter frisk bushing om det är svårt att studsa över bollen ska du se.
Frågan vad en flipperrenovering är verkar ju vara lite olika är det när man bytt en sleeve eller alla delar eller när flippern fungerar tillfredsställande.
Tillägg.
Glömde den skruven stjäl ju också kraft som man gärna vill ha
-
Renovering (av latinska renovare "förnya", "återställa") innebär att man återställer ett föremål som förändrats (försämrats) genom åldring, till ett tekniskt skick som motsvarar nyskick.
-
Ang skruvarna så är det samma problem oavsett Stern eller WMS.
De slits på samma sätt.
Däremot har jag i några fall varit med om fabriksmonterade bussningar på Sternspel som smulats sönder.
-
Jag har haft skruvar på bl.a. LOTR och RCT där gängorna varit så gott som utplånade på - det har jag aldrig sett på mina WMS-spel.
Har du hämtat det där Eight Ball Deluxet jag tipsade dig om än? :-P
-
Det har jag däremot, men så har jag varit med ett tag också ;)
Ang 8BDX: han är inte i Sverige f n men skulle höra av sig framåt våren...
-
Skaffa en yngre kvinna så slipper du problem med skruven. ;-)
Eller är det tvärtom?
EBD: Ah. Då är det på G i alla fall.
-
INK:en, i din trevliga punkt för punkt lista så hamnade en uppgift fel.
Mushroom:ad plunger gör att den börjar fastna i sleeven, flippern får längre slaglängd och blir svagare.
Mushroom:ad coilstopp medför bara längre slag hos flippern och att coilstoppet fastnar i sleeven (märks bara då man ska demontera delarna) + svagare flipper.
-
Med andra ord , svampformad coilstop eller plunger ger båda svag flipper, fel vinkel / längre slag. ;)
Förövrigt är en flipperrenovering det första jag utför då jag köper flipper......
-
DAH: Uppdaterat.
CC: Det första jag gör är att ta isär det och låter det mogna ett år eller tre. :-)
-
Ang coilstop og plunger: uansett mushroom eller annen slitasje, om disse ikke har 100% kontakt med hverandre, så er det fare for at flipperen ikke orker ta imot en ball i hold-posisjon, og man får en slingshot-effekt. Spesielt ille blir dette om man forsøker file ned slitasjen, det blir aldri bra nok til å fungere.
-
Otroligt avancerat!
Tänk om en icke invand nybörjar/nyfiken kikar på detta inlägg. Sheees va svårt det verkar, o vad mycket att tänka på ;-)
Köper man ett spel för X-tusen så är det enklaste att byta rubbet. Några hundringar till så har man allt man behöver, och sen är det bara att sätta vinkel allt efter vad arken visar...oh inte står jag på nån pall ;-)
Klicka på optimera dina flipprar till höger (http://pinballark.com/)
Ang åsikt om Stern eller WMS e bättre än den andre,så spelar det ingen roll. Det spel man har det har man.
Bara justera o skruva åt, lätt som en plätt.
/Ha n bra helg
-
Jag har en tanke om att göra en beskrivning med bild och text till flipperboken. Kan väl vara lite folkbildande att förmedla den sköna konsten att renovera flipprar.
"Soccer is a game for 22 people that run around, play the ball, and one referee who makes a slew of mistakes, and in the end Germany always wins."
Gary Lineker
"Att renovera flipprar är att byta ut allt, stå och titta på vinkeln inlane-flipper från alla håll, få den rak, justera lite, justera lite till och sedan vara nöjd. And in the end, Balac always says 'a little bit higher on the right!'"
Hans Andersson
-
Citat o allt känns helt rätt!
Goo! :-)
-
Att en flipper blir klart märkbart svagare p g a en sliten plunger och coilstop har man förstått länge.
Men jag har fortfarande inte förstått VARFÖR en plunger som är sliten i bakänden blir så mycket svagare.
Är det som så att den slitna och deformerade bakänden på plungern fuckar upp spolens magnetfält? och att även ett slitet coilstop också fuckar upp magnetfältet?
Det är den enda tänkbara förklaringen jag kan tänka mig.
Finns det någon skarp KTH:are som studerar elektromekanism som kan förklara detta?
Edit:lite stavning
-
Danne: Om du menar änden som slår i coilstopp så är förklaringen troligen ganka enkel. Den blir "mushroomad" likt coilstop, dvs naggad i kanterna. Dessa små metallisak oljämnheter släpar sen i plasttuben med tröghet som resultat. Det kan även ge upphov till magnetism i hela paketet som ger tröghet.
Någon försämring i spolens magnetfält blir det inte av detta.
Spolens magnetfält påverkas av trådens antal lindade varv, trådens tjocklek och inkommande spänning.
-
Nope, eftersom begagnade slipade plungers fortfarande är trötta. Sen har jag mätt diametern i slutänden av plungern utan att hitta något avvikande. De slitna plungers som inte är mushroomade, samt mushroomade som är omslipade, löper f ö lika fint i sleeves som nya.
F n så håller jag på teorin uppfuckade magnetfält. Jag har, i andra sammanhang, hört talas om magnetfält somblivit uppfuckade, försöker bara minnas vad det handlade om.
-
Jag kan ju då inflika att jag först inte trodde så mycket på det där med magnetfälten, att delarna skulle bli magnetiska. Men efter att har gjort rent, o filat till både coilstop o plunger, på ett SM där flippern hängde sig på, utan resultat. Sedan bytta jag coilstop, o det fungerade perfekt.
Så jag börjar oxå tro på magnet-teorin.
Jag försökte förövrigt att avmagnetisera plungern o coilstoppen, utan nåt reslutat.
-
*nyfiken*
Borde det inte vara mer regel än undantag att detta fenomen uppträder ifall det är så att magnetism "smittar av sig" till exempelvis coilstop'en?
Eller kan det måhända bero på ingredienserna i metallen på de olika delarna i flipperassebly'n, att de kan diffa och i sällsynta fall vara extra gynnsamma för att detta inträffar?
-
Som sagt det vore intressant om nån på SFS pluggar elektromekanik på något av våra högskolor och kan ge ett klart svar på ev störningar i magnetfält.