Frispel

sedan 2001

Visa inlägg

Denna sektion låter dig visa alla inlägg som denna medlem har skrivit. Observera att du bara kan se inlägg i områden som du har tillgång till.


Meddelanden - Pal

Sidor: 1 ... 79 80 81 82 83 ... 117
1201
Tävlingar / Förändring av WPPR-rankingen
« skrivet: september 02, 2008, 00:12:51 »
Det gör du helt rätt i! Ju fler näsor i blöt, desto bättre.

Y är tävlingens ihopräknade rankingplacering delat i systemet ihopräknade rankingplacering. Det kan som mest bli exakt 1,00. Sedan multiplicerar vi med 10 (eller 20 i det senare exemplet), och då kan det alltså bli maximalt 10 (20), vilket är mer än 1. Sedan delar vi med 50, men ett negativt tal förblir ju negativt oavsett hur mycket vi dividerar det (med positiva tal).

Om de 132 (64) absolut lägst rankade spelare (plats 2460 (2528) till 2592) deltar i samma tävling så blir det mer än 1. Så nej, jag räknar med att det aldrig kommer att hända, men det är så klart teoretiskt möjligt. Men utveckla gärna din Y=e^(-t) så kan jag testa att stoppa in en sån. En formel som aldrig kan bli mer än ett, men i övrigt åstadkommer samma effekt, är naturligtvis bättre.

Den geografiska farhågan är större från min sida, och innan vi inför en nyordning så kommer vi att simulera regioner med fler tävlingar än andra regioner och se vad som händer. Blir det för mycket kedjereaktion så får vi bygga om det. Men jag har väldigt svårt att komma på hur utan att blanda in tid och avstånd i formeln.

1202
Tävlingar / Förändring av WPPR-rankingen
« skrivet: september 01, 2008, 12:43:27 »
Den delen av formeln plockar fram hur många procent av alla rankingpoäng som är med i tävlingen (d v s ett mått på hur svår tävlingen är).

Tänk dig lite förenklat att alla spelare från plats 1500 till 2000 har 0,52 rankingpoäng, och spelare 2001-2500 har 0,51.

Jämför sedan en tävling där jag och spelare 1500-2000 deltar och en tävling där jag och spelare 2001-2500 deltar, och låt oss till äventyrs leka med tanken att jag vinner bägge. Skillnaden i svårighetsgrad mellan de två tävlingarna borde ju vara minimal, eller hur?

Med värde som enbart bygger på placering skulle jag få betydligt mer poäng för den med spelare 1500-2000 än för den andra. Formeln ovan tar även med antalet poäng i beräkningen, varvid skillnaden minskar rejält (till väldigt lite).

En annan fördel med att ta med rankingpoängen i beräkningen gäller toppspelarna. Säg att ettan har 500 poäng och tvåan har 499. Skillnaden mellan dem är med andra ord inte så stor. Ett värde som enbart bygger på placering skulle göra ettan mycket mer värd än tvåan. Ett värde där vi tar med rankingpoängen i beräkningen tar hänsyn till att skillnaden dem emellan bara är ett enda poäng.

Däremot kan man ju förändra formeln till att ta mer eller mindre hänsyn till det ena och det andra, med mer eller mindre skarpa kurvor vad gäller exponentialiteten. Men jag tror inte på att helt plocka bort spelarnas rankingpoäng ur formeln.

/P

PS. Så ja, SO 2008 och 2009 med samma spelare skulle ge olika värden, men så borde det väl vara (om nu inte samtligas ranking inte har ändrats alls under året)?

1203
Tävlingar / Förändring av WPPR-rankingen
« skrivet: september 01, 2008, 11:52:00 »
Vad menar du med fixed värde istället för rörligt? Hur ska få in spelarnas ranking i ett fixed värde? Det rörliga värdet gör ju att rankingen av tävlingar följer förändringar i spelarnas ranking. Med ett fixed värde måste vi en gång för alla bestämma oss hur bra en spelare är. Dessutom tillkommer det ju nya spelare.

Eller missförstår jag vad du menar med ett fixed värde?

1204
Tävlingar / Förändring av WPPR-rankingen
« skrivet: augusti 31, 2008, 23:43:46 »
Jepp, ditt Y ser rätt ut. Y används för att minska ursprungsvärdet X, och ju fler högt rankade spelare (d v s med låg rank), desto mindre minskas X.

Jepp, fler poäng som stoppas in i en tävling, desto fler poäng delas ut. Men på den punkten är det väl precis som idag, vare sig mer eller mindre? Och utan att stoppa in parametrar för tid och avstånd i formeln (ju fler tävlingar inom M antal mil under D antal dagar, desto mindre poäng att dela ut) så har jag svårt att se någon bra lösning på det problemet? Idéer på den punkten mottages tacksamt.

1205
Tävlingar / Förändring av WPPR-rankingen
« skrivet: augusti 31, 2008, 00:36:58 »
Nej, Dannne, Det "är" inte så. Däremot har du rätt i att jag har min åsikt, precis som du har din åsikt, men ingenting "är så".

Vi har ju redan haft den här diskussionen på STPB en gång, och kom även där fram till att vi inte kommer fram till något. Jag vill ha så många försök som möjligt och så liten slump som möjligt, och du tycker det räcker med ett-två försök och vill ha 50% classics-spel. Jag tycker att fem 10m-spel och ett 1B är värt mer än sex gånger 200M, du tycker tvärtom.

Nu kan vi fortsätta den diskussionen i mail (om det nu finns något mer att tillägga), och istället ägna den här tråden åt ett nytt WPPR-system.

1206
Tävlingar / Förändring av WPPR-rankingen
« skrivet: augusti 30, 2008, 23:20:10 »
DAH: Då föredrar jag principiellt sett att hamna utanför i ett mer rättvist system istället för att gå vidare på ren tur.

EPC hade för övrigt två försök, inte ett.

1207
Tävlingar / Förändring av WPPR-rankingen
« skrivet: augusti 30, 2008, 05:32:14 »
Ja, bägge är typ sist och inte värda nånting. 53:a på PAPA kommer du genom att betala $20 och trycka fram fem krediter.

Jänkarna tycker för övrigt att PAPA är övervärderad jämfört med EPC, men jag påpekade att jag går vidare i EPC utan problem, men bara har lyckats en enda gång på fem försök i PAPA.

1208
Tävlingar / BPO 2008
« skrivet: augusti 30, 2008, 02:09:32 »
Å du ska vara världsmästare? Eller vänta nu... det är du ju inte heller längre...

2004 åkte jag ut i kvarten efter 7M på CV, bland annat efter att ett skott i högerrampen hoppade över vänster flipper och SDTM när den kom ner i inlane. :-(

1209
Tävlingar / Förändring av WPPR-rankingen
« skrivet: augusti 29, 2008, 16:47:00 »
Hej!

På RGP2 och i IFPA Board har en tid diskuterats ett nytt rankingsystem för WPPR-rankingen. Målet är att få till ett dynamiskt system byggt på formler, och som automatiskt reglerar WPPR-tilldelningen efter vilken plats man hamnar på och hur många och bra spelare som är med i tävlingen. D v s inga fler "majors" och inga fler fasta poängtilldelningar. System ska också klara stängda tävlingar (utestängda spelare innebär mindre poäng att spela om) och B-divisioner (som ju är en sorts stängda tävlingar). Systemet är också tänkt att ge mer poäng till mittengänget i tävlingarna, istället för dagens winner-takes-it-all.

Jag har nu jobbat fram en formel för att få fram tävlingens svårighetsgrad, och sedan en formel för att fördela poängen till spelarna i tävlingen.

Enligt förslaget skulle vinnaren i några slumpvis utvalda tävlingar få:

PAPA 11: 94.47
EPC 07: 74.59
SO 08: 47.14
Månadstävlingen feb 08: 2.18 (26.20 delat i 12)
PAPA 11 B-divisionen: 19.42

Jag tycker att siffrorna känns lagom. Formeln är:

1. Lägg ihop alla spelarnas rankingpoäng i en form av pott. Kalla resultatet för X.

2. Lägg ihop samtliga rankingpositioner i hela systemet (1+2+3+4+5+... hela vägen upp till 2592 (idag), men med genomsnitt för spelare som delar position). Lägg ihop samma sak för spelarna som deltar i tävlingen och plocka fram procenten (d v s dividera det med totalen i systemet). Multipicera med 10 och kalla resultatet för Y.

3. Räkna ut (X-Y*X)/50.

Formeln bakar in antalet spelare, antalet bra spelare och hur bra de bra spelarna är i soppan. Divisionen med 50 i slutet är mest för att siffrorna ska bli jämförbara med dagens siffror, och kan lika gärna skippas (vilket gör siffrorna 50 gånger högre, men då slipper vi ju decimalerna).

Formeln för hut många poäng varje spelare får i en tävling är:

(100-SQRT(100^2-((A+1-P)/A*100)^2)+0,5)/100*S

Där A är antalet spelare, P är spelarens placering och S är vinnarpoängen enligt ovan. +0,5 i mitten av slutet är appearance-poängen (i procent), så att sisten slipper få 0. Kurvan som skapas är en perfekt fjärdedels cirkel.

Det ger i exempel-tävlingarna:

PAPA 11:

1 : 94,94716177
2 : 76,68152971
3 : 69,23895862
4 : 63,6129124
5 : 58,94155474
6 : 54,88948621
7 : 51,28394975
8 : 48,02190335
9 : 45,03595311
10 : 42,27911925
11 : 39,71708179
12 : 37,32385184
13 : 35,07918169
14 : 32,96692855
15 : 30,97397472
16 : 29,08948878
17 : 27,30440456
18 : 25,61104425
19 : 24,0028395
20 : 22,47412118
21 : 21,0199581
22 : 19,63603144
23 : 18,31853566
24 : 17,06409937
25 : 15,86972152
26 : 14,73271927
27 : 13,65068526
28 : 12,62145205
29 : 11,64306255
30 : 10,71374504
31 : 9,831892158
32 : 8,996042944
33 : 8,20486751
34 : 7,457153888
35 : 6,751796672
36 : 6,087787194
37 : 5,464204985
38 : 4,880210342
39 : 4,335037835
40 : 3,827990637
41 : 3,358435543
42 : 2,925798623
43 : 2,529561397
44 : 2,169257495
45 : 1,844469734
46 : 1,554827574
47 : 1,300004906
48 : 1,079718156
49 : 0,89372466
50 : 0,741821298
51 : 0,623843368
52 : 0,539663683
53 : 0,489191881

EPC 07:

1 : 74,9672575
2 : 66,50759371
3 : 63,02286078
4 : 60,36218629
5 : 58,1302629
6 : 56,17370916
7 : 54,41373416
8 : 52,80345876
9 : 51,31229148
10 : 49,91895116
11 : 48,60791999
12 : 47,36746606
13 : 46,18846163
14 : 45,06363756
15 : 43,98709175
16 : 42,95395332
17 : 41,96014601
18 : 41,00221718
19 : 40,07721151
20 : 39,1825758
21 : 38,31608603
22 : 37,47579066
23 : 36,65996588
24 : 35,86707991
25 : 35,09576425
26 : 34,34479018
27 : 33,61304952
28 : 32,89953858
29 : 32,20334489
30 : 31,52363588
31 : 30,85964946
32 : 30,21068586
33 : 29,57610073
34 : 28,95529914
35 : 28,34773047
36 : 27,75288385
37 : 27,17028429
38 : 26,59948923
39 : 26,04008553
40 : 25,4916868
41 : 24,95393101
42 : 24,42647845
43 : 23,90900981
44 : 23,40122452
45 : 22,90283925
46 : 22,41358656
47 : 21,93321371
48 : 21,46148153
49 : 20,99816344
50 : 20,54304455
51 : 20,09592084
52 : 19,6565984
53 : 19,2248928
54 : 18,8006284
55 : 18,3836378
56 : 17,97376137
57 : 17,57084669
58 : 17,17474814
59 : 16,78532653
60 : 16,40244865
61 : 16,02598698
62 : 15,65581936
64 : 14,93390249
65 : 14,58193305
66 : 14,23581676
67 : 13,8954541
68 : 13,56074941
69 : 13,23161065
70 : 12,90794927
71 : 12,58968
72 : 12,27672073
73 : 11,9689923
74 : 11,66641845
75 : 11,36892559
76 : 11,07644275
77 : 10,78890143
78 : 10,50623551
79 : 10,22838113
80 : 9,955276589
81 : 9,686862277
82 : 9,423080571
83 : 9,16387576
84 : 8,909193968
85 : 8,658983076
86 : 8,41319266
87 : 8,17177392
88 : 7,934679624
89 : 7,701864042
90 : 7,473282898
91 : 7,248893311
92 : 7,028653751
93 : 6,812523984
94 : 6,600465035
95 : 6,392439136
96 : 6,188409694
97 : 5,988341246
98 : 5,792199424
99 : 5,599950919
100 : 5,411563448
101 : 5,227005723
102 : 5,046247416
103 : 4,869259137
104 : 4,696012399
105 : 4,526479595
106 : 4,360633973
107 : 4,19844961
108 : 4,039901391
109 : 3,884964984
110 : 3,733616822
111 : 3,585834081
112 : 3,44159466
113 : 3,300877166
114 : 3,163660891
115 : 3,029925801
116 : 2,899652516
117 : 2,772822295
118 : 2,649417024
119 : 2,529419197
120 : 2,412811909
121 : 2,299578836
122 : 2,189704231
123 : 2,083172903
124 : 1,979970213
125 : 1,880082061
126 : 1,783494874
127 : 1,6901956
128 : 1,600171696
129 : 1,513411117
130 : 1,429902314
131 : 1,349634222
132 : 1,272596249
133 : 1,198778278
134 : 1,12817065
135 : 1,060764164
136 : 0,99655007
137 : 0,935520059
138 : 0,877666264
139 : 0,82298125
140 : 0,771458009
141 : 0,72308996
142 : 0,677870939
143 : 0,6357952
144 : 0,596857408
145 : 0,561052635
146 : 0,528376362
147 : 0,498824469
148 : 0,472393239
149 : 0,449079352
150 : 0,42887988
151 : 0,411792295
152 : 0,397814455
153 : 0,386944614
154 : 0,379181411
155 : 0,374523877
156 : 0,37297143

SO 08:

1 : 47,37297636
2 : 39,75149325
3 : 36,63032095
4 : 34,25989429
5 : 32,28219
6 : 30,55806094
7 : 29,01591876
8 : 27,61310838
9 : 26,32175698
10 : 25,1224499
11 : 24,00101338
12 : 22,94671968
13 : 21,95121378
14 : 21,00783563
15 : 20,11117315
16 : 19,2567565
17 : 18,44084268
18 : 17,66025964
19 : 16,9122911
20 : 16,19458971
21 : 15,50511046
22 : 14,84205883
23 : 14,2038499
24 : 13,58907576
25 : 12,99647907
26 : 12,42493168
27 : 11,87341686
28 : 11,34101475
29 : 10,82689003
30 : 10,33028167
31 : 9,850494164
32 : 9,386890146
33 : 8,938883978
34 : 8,505936284
35 : 8,087549201
36 : 7,683262258
37 : 7,29264877
38 : 6,915312691
39 : 6,550885831
40 : 6,199025415
41 : 5,85941191
42 : 5,531747099
43 : 5,215752372
44 : 4,911167184
45 : 4,617747694
46 : 4,335265527
47 : 4,063506669
48 : 3,80227047
49 : 3,551368741
50 : 3,310624941
51 : 3,079873437
52 : 2,858958835
53 : 2,647735371
54 : 2,446066355
55 : 2,253823671
56 : 2,070887315
57 : 1,897144977
58 : 1,732491658
59 : 1,576829323
60 : 1,430066584
61 : 1,292118407
62 : 1,162905853
63 : 1,04235583
64 : 0,930400885
65 : 0,826978998
66 : 0,732033403
67 : 0,645512433
68 : 0,567369368
69 : 0,497562309
70 : 0,436054063
71 : 0,382812041
72 : 0,337808173
73 : 0,30101883
74 : 0,272424763
75 : 0,252011053
76 : 0,23976707

PAPA B:

1 : 19,52195246
2 : 17,05002843
3 : 16,03326561
4 : 15,25796576
5 : 14,60846608
6 : 14,03986953
7 : 13,52910362
8 : 13,06243542
9 : 12,6309001
10 : 12,22825903
11 : 11,84996156
12 : 11,49256619
13 : 11,15339448
14 : 10,83031277
15 : 10,52158817
16 : 10,22579017
17 : 9,941721329
18 : 9,668367184
19 : 9,404859194
20 : 9,150446848
21 : 8,904476288
22 : 8,666373665
23 : 8,435632024
24 : 8,211800836
25 : 7,994477549
26 : 7,783300706
27 : 7,577944284
28 : 7,378113005
29 : 7,183538411
30 : 6,993975573
31 : 6,809200294
32 : 6,629006733
33 : 6,45320537
34 : 6,281621248
35 : 6,114092459
36 : 5,950468822
37 : 5,790610734
38 : 5,634388161
39 : 5,481679748
40 : 5,332372036
41 : 5,186358768
42 : 5,04354027
43 : 4,903822906
44 : 4,767118577
45 : 4,633344289
46 : 4,50242175
47 : 4,374277016
48 : 4,248840169
49 : 4,12604502
50 : 4,005828852
51 : 3,888132169
52 : 3,772898487
53 : 3,660074124
54 : 3,549608026
55 : 3,441451589
56 : 3,335558517
57 : 3,23188467
58 : 3,130387938
59 : 3,031028124
60 : 2,933766829
61 : 2,83856735
62 : 2,745394587
63 : 2,654214956
64 : 2,564996305
65 : 2,477707839
66 : 2,392320051
67 : 2,308804655
68 : 2,227134526
69 : 2,147283643
70 : 2,069227036
71 : 1,992940734
72 : 1,918401723
73 : 1,845587898
74 : 1,774478025
75 : 1,705051701
76 : 1,637289322
77 : 1,571172042
78 : 1,506681749
79 : 1,443801032
80 : 1,382513151
81 : 1,322802015
82 : 1,264652152
83 : 1,20804869
84 : 1,152977335
85 : 1,099424347
86 : 1,04737652
87 : 0,996821169
88 : 0,947746107
89 : 0,90013963
90 : 0,853990503
91 : 0,809287945
92 : 0,76602161
93 : 0,724181584
94 : 0,683758361
95 : 0,64474284
96 : 0,607126311
97 : 0,570900442
98 : 0,536057273
99 : 0,502589205
100 : 0,470488991
101 : 0,439749728
102 : 0,410364849
103 : 0,382328116
104 : 0,355633612
105 : 0,330275737
106 : 0,306249199
107 : 0,28354901
108 : 0,26217048
109 : 0,242109213
110 : 0,223361101
111 : 0,205922319
112 : 0,189789325
113 : 0,174958852
114 : 0,161427908
115 : 0,149193768
116 : 0,138253977
117 : 0,128606346
118 : 0,120248945
119 : 0,11318011
120 : 0,107398432
121 : 0,102902761
122 : 0,099692205
123 : 0,097766126

Månadstävlingen feb 08:

1 : 2,194813743
2 : 1,570979376
3 : 1,32201466
4 : 1,137540475
5 : 0,987620763
6 : 0,860556413
7 : 0,75030346
8 : 0,653250609
9 : 0,567035061
10 : 0,490011824
11 : 0,420983048
12 : 0,359046686
13 : 0,303505825
14 : 0,253811373
15 : 0,209524251
16 : 0,170289569
17 : 0,135818478
18 : 0,105875143
19 : 0,080267207
20 : 0,058838735
21 : 0,041464952
22 : 0,028048318
23 : 0,018515648
24 : 0,012816036

Så, vad tycker vi svenskar om det här? Känns det som en bra grej (eller åtminstone bättre än nuvarande)? Har vi några mattegenier här som har åsikter om formlerna?

/P

1210
Flippersnack / Batman - The Dark Knight
« skrivet: augusti 29, 2008, 05:27:58 »
T1000 formar väl slutsiffran i T2. Eller är det T3?

1211
Tävlingar / Uttagning av landslag.
« skrivet: augusti 29, 2008, 05:26:01 »
En skitbra spelare behöver inte ta sig överallt. Det räcker med att han vinner SO och PMO så är han topp-10.

1212
Flippersnack / KEW
« skrivet: augusti 28, 2008, 19:42:11 »
Citera
We who adore kewin

Just for Fun - Fan Clubs

You have been invited by Kewin Bertilsson.

Would you like to join this group?


Fantastiskt! :-D

1213
Tävlingar / Uttagning av landslag.
« skrivet: augusti 28, 2008, 17:23:23 »
T ex så hade vi inte fått ihop ett fyramannalag i Sandefjord med det kravet.

1214
Tävlingar / Uttagning av landslag.
« skrivet: augusti 28, 2008, 17:21:09 »
Det spelar ingen roll vilken 10-i-topp han menar, det är ändå en osedvanligt dum idé.

Så om inte minst fyra stycken utav Jorian, Mats, Jörgen, Fredrik, Karl, Per, Michael, Patrik, Per och Reidar är med i den specifika tävlingen så lämnar vi WO?

Det är väl bättre att helt enkelt bara börja räkna uppifrån bland de som är där, utan några fasta placeringsgränser?

1215
Tävlingar / BPO 2008
« skrivet: augusti 28, 2008, 13:41:30 »
INK: Om man får önska så vore det fint om det fanns mjölk att köpa för oss som inte gillar blask! :-)

Jag tycker att ringar ska ge poäng. Att flipperdesigners designar spel för kleti och pleti istället för tävlingsspelare ska ju inte vi behöva lida för.

Sidor: 1 ... 79 80 81 82 83 ... 117