Hehe, har ni uppmärksammat INK & PIG flipper-roadtrip till Kalix 130 mil x 2 = 260 mil som just nu pågår med kontinuerlig uppdatering av bilder på facebook?

Jag tror dom passerade Gränna för ganska många timmar sedan :-)

Kul med uppdatering på facebook :-D

Galningar!

LÄNK:
INK & PIG flipperresa

Nu har jag gjort en liten uppdatering av kalkylen för den som är intresserad av att kolla. Den är endast ett exempel på hur jag själv hade kunnat tänka mig att fördela omkostnader - om jag skulle vara delaktig i ett tävlingsarrangemang. För att jag vill att det skall vara rättvist och att det skall finnas en ‘premie’ till dom som ordnar och lånar ut spel.
 
Jag försöker nu inte övertyga ngn om att mitt förslag är ngt som skall användas. Jag ville bara visa att på det budget-sättet som jag redovisar, så kostar det ändå en hel del, vilket betyder att frivilliga insatser är värda otroligt mkt och anmärkningsvärt att det tidigare funnits folk som lånat ut sina spel till tävlingar helt utan ersättning, är fantastiskt. Men om det nu blir sådana här tråkiga diskussioner om t.ex. hur INK & Co. hanterar inkomna anmälningsavgifter och att det 'skall' vara 0-förtjänst och inte en krona över till varken arrangörerna eller spelägarna, men samtidigt att det skall delas ut 1.000-tals kronor i priser, ja då undrar jag hur man skall få dessa trevliga tävlingar att fortsätta finna proffsiga arrangörer.
 
Jag tror att en bra början är att inte lägga sig i hur varje arrangör spenderar anmälningsavgifterna. Och att arrangören är tydlig på vad som gäller för pengarna man betalar (om det finns priser och exakt vad dom består utav). Då skall det inte ifrågasättas om avgiften som tas ut eller hur den används. Vid anmälan, man tar ställning till om man vill betala vad som anges.
 
Pal
Jag förstår också att min kalkyl inte är rimlig att applicera på ett sådant SO som du nämner. Men frågan är hur man löser en så stor tävling om ingen längre vill/orkar låna ut spel gratis och/eller ingen har lust att engagera sig gratis, för att det är för mkt jobb och inte ett öre åt alla som jobbar runt. Kan man minska på antalet spel som du nämner och kan man utesluta vinstpengar och ha tävlingen ändå - med bara enklare vinstpokaler?

BPO har väl lite 'överkurs' vad gäller antal spel och sidotävlingar och tillgängliga Classic-spel - mot hur det brukar vara eller behöver vara. Det är ju i.o.f.s. väldigt trevligt att så många spel erbjuds, men kanske inte att betrakta som 'normgivande'.

Om jag (åtminstone för eget intresse) uppdaterar Excel-arket, så kanske jag för en tävling om ca 85 personer skall ange 12 kval/tävlingsspel + 2 sidotävlingsspel (= 14) och 8 Classic-spel. Därmed inte sagt att det på ngt vis skulle vara normgivande för ngn.

EDIT:
Eller kanske 6 st. Classic-spel är mera realistiskt?

INK

Men räkna med att det kommer ca 70-100 betalande på en större tävling.

Om jag nu (för att det är intressant) uppdaterar kalkylen med 85 st. betalande tävlande. Hur många nyare kval/tävlingsspel behövs (antar att 18 st. är i överkant) och hur många dito Classic?

Det är ju ett nyare STERN-spel, så det borde ju kosta runt 12.000 kr - minst.

Bra med tydliga förklaringar och intressant med 'ventilation' av olika synpunkter, men jag tycker att pajkastning och 'personpåhopp' bör undvikas.

Nu är jag ingen Moderator, men det är min åsikt.

Trodde loppet var kört men han ville sälja det lokalt så jag fick det...

Cool säljare som tackar nej till kunder, för att han vill sälja det lokalt - liksom :-)

Under tiden som jag författade mitt inlägg nedan, så har det tillkommit ett flertal poster som tar upp delvis samma sak, men jag postar nu det jag skrivit --->

Jag har funderat mkt på det här sedan några år tillbaks och är förvånad över att detta inte diskuterats så intensivt tidigare, fast det har det kanske, men jag har inte sett det eller glömt.

Jag tror det är väldigt bra att folk nu kan komma med en massa åsikter om detta och jag har förstås mina.

Som flera olika sagt under åren som gått, så kan man dela in de flipperintresserade i 3 grupper:

* De som är enbart intresserade av att spela och tävla.

* De som tycker att det är roligt med flipper allmänt och som gillar att åka runt och umgås och träffa folk och som kanske också har ett eller flera spel hemma.

* De som gillar att samla och meka (och kanske lite av ovanst. också).

Det har alltid funnits personer (inkl. mig själv) som vill tjäna pengar på sådant man lägger ner tid på, även om det är fritiden. Listan kan göras lång på olika ’spel-handlare’ som funnits och som finns nu också. Dessa finns där i bakgrunden och är oftast ganska anonyma, fast dom flesta vet vilka dessa är. På senare år har jag en känsla av att några inom flipperhobbyn inte tycker att det är OK att det finns dom som tjänar en hacka på spelen eller ens att det finns samlare som har många spel ståendes som ingen spelar på.

Om jag köper ett flipperspel för t.ex. 9.000 kr och tar mig tid att fixa iordning det (mer eller mindre) och jag därefter säljer det för 12.000 kr, så är det väl inget att gnälla över.

På samma vis tycker jag att den som lägger ner tid på att arrangera en tävling, måste väl få ta vilken avgift han vill. Och om han vill dela ut det i priser eller ta pengarna själv, är väl helt upp till honom. Det kostar en hel del att hyra en lokal och det kostar med reservdelar och framförallt, så tar det enormt mkt tid att göra iordning spel – en jävla massa tid.

Jag tycker att det är roligt att det finns flera ’toppspelare’ i Sverige och det är naturligt att dom åker runt och spelar på olika tävlingar, för det är det dom gillar. Hur många av dessa toppspelare har egna spel som dom bjuder in på tävling på och hur många timmars arbete lägger toppspelarna på att vara med och skruva och arrangera en tävling och att vara funktionärer? Om toppspelarna blir sura över att det inte ges ut prispengar av stora mått, så kan väl tävlingen klara sig utan dom. För majoriteten av dom som spelar gör det väl för att det är kul att vara med och att träffa folk.

’Bunkern’ i Alingsås är ett bra exempel med bra spelare som arrangerar tävlingar. Om deras åsikt är att dom skall lägga typ 800 gratistimmar på att polera spel och sedan hålla en tävling där alla inkomsterna delas ut som vinster till toppspelarna som åker runt och vinner, så får det vara Bunker-folkets ensak. Men man kan inte begära att alla skall tycka så.

Min åsikt är då att den som vill arrangera en tävling får ta betalt det han vill och dela ut prispengar OM han vill. Men det bör absolut vara tydligt från första början vad som gäller, så att folk inte tror att det blir prispengar.

Jag tror att majoriteten av folk åker på flippertävlingar för att det är roligt att vara med och kul att träffa folk, tjöta och dricka några öl. Jag tycker absolut att om man håller en tävling, så skall det finnas några prispokaler, för det är alltid kul. Prispokalerna kostar bara några 100 kr per st. och det har alla arrangörer råd med. Resten av pengarna kan arrangören behålla med gott samvete och naturligtvis skall han dela med sig rättvist till alla som hjälpt till med olika saker, så som allt jobb runtomkring före och efter en tävling och icke att glömma – en rejäl ersättning till dom som äger spelen. Är det arrangörens egna spel, är det han som får pengarna, finns det inlånade spel, så skall de som lånar ut få en bra ersättning för det, men detta tycks knappt förekomma alls. Jag har lånat ut spel 2 gånger till SM i Göteborg. Spel som jag putsade många timmar på före och som jag ensam körde till plats. Det jag fick i ersättning var 300 kr som släpkärran kostade.

Jag har inte längre förståelse för att folk skall komma och spela på spel som andra ’putsat’ på och fixat iordning och ta alla pengarna och dela ut till dom som spelar/vinner. Det är väl i det här fallet Jukebox-Janne som skall ha större delen av pengarna för att det är hans spel.

Varje spelarrangör får sätta upp sina regler om vad det skall kosta, sedan är det upp till dom som funderar på att vara med, om dom vill.

Med tanke på hur svårt det verkar vara att få till ett SM överhuvudtaget, så är jag totalt oförstående att det finns personer som gnäller om detta med prispengar. Det är väl ändå viktigast att det blir av en tävling så att alla kan ha kul. Om det sedan resulterar i att arrangören tjänar 15-20.000 kr, så har väl inte vi andra med det att göra. Vi är inte ett kollektiv med redovisningsansvar.

Spela för att det är kul och vinn för äran – inte för pengarna. Jag tror att de flesta som åker runt på spelträffar är av den åsikten.