Frispel

svenska flippersällskapet, flipperspel, köpes och säljes

sedan 2001

Visa inlägg

Denna sektion låter dig visa alla inlägg som denna medlem har skrivit. Observera att du bara kan se inlägg i områden som du har tillgång till.


Meddelanden - LDK

Sidor: 1 ... 95 96 97 98 99 ... 152
1441
Övrigt / Diskussion om lotteriinspektionens lagförslag
« skrivet: december 07, 2003, 02:17:17 »
Citera
hålla nere allvarligt spelberoende från att spela bort hus och hem?Svar nej
Visst visst, man kan tycka staten står för en dubbelmoral, men nu är det ju ett faktum att målsättningen bakom en del av lagstiftningen inom detta område syftar till att motverka spelberoende. Frågan är inte om det är dubbelmoral, utan HUR detta mål (och övriga mål) kan bidra till en sträng lagstiftning kring flipperspel och andra till synes "oskyldiga" förströelsespel!  

Så jag ber er flipperentusiaster att leka lite djävulens advokat och fundera ut varför staten vill *skärpa* lagstiftningen kring förströelsespel...

1442
Flippersnack / Ny *stor* tävling?
« skrivet: december 07, 2003, 01:59:25 »
Citera
En stor öppen tävling är planerad i början av mars i samband med stockholm pinballs 1-års fest.
Vad roligt! Det ser jag fram emot. :-)

Citera
Alla är välkomna att delta i tävlingar och utmaningar, med undantag av de återkommande Månadstävlingarna som är till för Stockholmarna allena.
Jasså minsann, då får man väl ta å utmana några stockholmers framöver då...:-)


För att återkomma till topic:
En "GC-tävling" kan ju utformas på flera olika sätt. Det som nämnts tidigare i tråden är att ha en fast poängskala för GC, #1, #2 osv. KGB:s skala verkar ganska vettig tycker jag.

Ett potentiellt problem är ju det här med antalet spel och köer osv. Men det går säkerligen att lura ut nått system för att få tävlingen rättvis och utan alltför långa väntetider...(speciellt om man låter tävlingen pågå i två dagar).

Sen är väl frågan hur många som kan tänkas dyka upp...

1443
Flippersnack / Värsta skottet?
« skrivet: december 06, 2003, 15:58:44 »
Jag håller med om många av dom ovanstående. En doldis är den som MCR tog upp...högerloop på ToM när man behöver den. Inte så farlig att missa, men på de ex jag spelat kan det ibland krävas 4-5 försök innan man nitar det...

Sen vet jag inte om det bara är jag, men jag har grava problem med att träffa captive ball på IJ... :-o

1444
Flippersnack / Ny *stor* tävling?
« skrivet: december 06, 2003, 15:46:59 »
Å vad hände med den här idén? Glömd och begraven?

Inte för att jag själv skulle ha ett uns av en chans att få några som helst poäng men...det skulle vara grymt kul ändå.

Jag tror att man kan klara av en sån här tävling med ett tiotal spel, om tävlingen pågår i två dagar. Å vad gäller övrig tävlingsadministration så borde det vara en baggis.

Gävles flipperförening "Pinheads" anordnar nu sitt andra *öppna* mästerskap. När ska "stockholmpinball" anordna sin första *öppna* tävling? Kan det kanske bli en tävling av ovan nämnda format måntro? Vore väldigt kul i så fall!:-)

1445
Flippersnack / Trollen i MM
« skrivet: december 06, 2003, 15:23:54 »
Vince Vega & Jules Winnfield?

Jonas & Mark?

Krille & Naken-Janne?

Shaggy & Norm?

Dupond & Dupont?

Red & Ted?

Batman & Robin (den dynamiska duon)?


Fast Göran & Anitra är ju lite sött... :-P

1446
Övrigt / Diskussion om lotteriinspektionens lagförslag
« skrivet: december 05, 2003, 18:15:51 »
Tidigare i denna tråd förklarar Linde uppkomsten av den ursprungliga lagen om förströelsespel från 1982. Nu ska lagen *skärpas* för förströelsespelen, och frågan är varför? Jag funderar på varför lagstiftarna vill göra det krångligt för oss.

Definitionen "Förströelsespel" omfattar:

- Flipper
- Bilspel
- Skjutspel
- Sportspel
- Övriga arkadspel
- Pokermaskiner som inte betalar ut vinst
- "Frukt"-maskiner som inte betalar ut vinst
- Air Hockey-bord
- Mekaniska spel (Lyftare, traditionella fotbollsspel, Fussball-tables, osv)
- Table top-spel av typen Silver-ball o.d.
- Fler?


Vad är då statens tänkbara mål med lagstiftningen mot förströelsespel?

- Hålla nere allvarligt spelberoende (typ folk som spelar bort hus & hem)
- Hålla barn och ungdomar borta från "socialt olämpliga miljöer" (detta var den ursprungliga lagstiftningens främsta mål)
- Undvika illegalt spel om pengar/vadslagning (detta verkar vara huvudmålet för den nya skärpta lagstiftningen)
- Undvika ren kriminalitet (bedrägerier, svarta spelpengar o.d.)
- Samordna tillståndsgivningen över landet
- Fler?



Om man nu tittar på listan över olika förströelsespel och försöker para ihop spel från denna lista med de problem som staten vill åtgärda, tycker åtminstonde jag att det är ganska svårt. Är det några av dessa som kandiderar till att orsaka några problem så är det väl pokermaskiner/"frukt"-spel (som nämnts ett flertal gånger tidigare i denna tråd).

Eller? Finns det några bra förklaringar på varför staten vill skärpa lagstiftningen kring ALLA typer av förströelsespel? Varför kriminaliserar man inte enbart de spel som orsakar problemen? Finns det några aspekter som jag inte tagit upp som påverkar deras resonemang?


Klurigt ämne det här...

1447
Övrigt / Proto Popbumper T-shirt
« skrivet: december 05, 2003, 13:18:47 »
Ja man tackar! Skulle precis gå till jobbet när den stackars brevbäraren började knyckla in ett paket genom brevinkastet...

Tack Luka. Kanonsnygga tröjor! :-)

1448
Hårdvara / TOM targets vid ramp
« skrivet: december 04, 2003, 17:57:10 »
Bra att det ordnade sig!

1449
Övrigt / Diskussion om lotteriinspektionens lagförslag
« skrivet: december 04, 2003, 17:26:36 »
Ju mer jag läser om detta desto mer inser jag hur felplacerade flipperspel är i denna lagstiftningskarusell. Flipperspel och arkadspel paras ihop med pokermaskiner och vadslagning å gud vet allt...

Läser just nu SOU-rapporten, aka lotterilagsutredningen, "Från Tombola till internet", som ni kan studera här! (Under kapitel 10 behandlas förströelsespel dit flipper och arkadlir räknas).

1450
Flippersnack / Flipperfynd i källaren?
« skrivet: december 04, 2003, 01:38:21 »
Coolt! Gorgar är ju faktiskt en klassiker så vitt jag förstått. :-)

1451
Övrigt / Diskussion om lotteriinspektionens lagförslag
« skrivet: december 04, 2003, 01:09:37 »
Det som talar emot att spel för privat bruk måste bli typgodkända är ju passagerna ur lotteriinspektionens kartläggning:

Citera
Den som ansöker om typgodkännande kan vara importör av förströelsespel, servicebolag, anordnare eller tillverkare av förströelsespel.

samt

Citera
Det kommer att finnas ett relativt stort antal automateri landet som man inte längre kan få tillstånd att få anordna spel på. Det är viktigt att lagstiftaren anger under vilka förutsättningar man kan få tillstånd att inneha sådana automater.

1452
Övrigt / Diskussion om lotteriinspektionens lagförslag
« skrivet: december 03, 2003, 12:56:25 »
Citera
När det gäller förströelse spel för privat bruk (placerade i hemmet, typ..) krävs inte att spelet typgodkänns. Om jag förstår det hela rätt är det bara spel för kommersiellt bruk.
Okej, du har nog rätt, även fast det är ganska oklart formulerat i Lotteriinspektionens rapport. (Skulle verkligen lotteriinspektionen ge innehavstillstånd till spel som inte är typgodkända?)


Jag ändrar lite i mitt tidigare inlägg...

1453
Övrigt / Diskussion om lotteriinspektionens lagförslag
« skrivet: december 03, 2003, 01:52:41 »
Okej...då ska vi se om jag greppat ämnet så pass att jag kan göra en kort sammanfattning för att få läsare av detta forum att förstå vad politiker och myndigheter har på gång:


---HOTET---


För flipperspel som hemmaspel (privat bruk)

1) Lotterilagsutredningen föreslår bl.a. att förströelseautomater(dit flipperspel räknas) ska omfattas av tillståndsplikt för INNEHAV. I värsta fall skulle alltså en sådan lag även omfatta spel för privat bruk! (Lotteriinspektionen har tydligen antytt att det kan bli aktuellt med samlarlicenser, men ingenting är säkert)

2) (EDIT: Högst osäkert om denna punkt kommer att appliceras på spel för privat bruk!) Lotterilagsutredningen föreslår även att alla förströelseautomater måste typgodkännas. I kombination med förslaget om innehavstillstånd kan detta betyda stora kostnader för enskilda spel-ägare/samlare. Avgifterna för typgodkännande antas hamna på minst 30.000kr per "typ". Exakt hur typgodkännandet kommer att utföras verkar dock något oklart i nuläget.



För flipperspel som utställda kommersiella automater

1) Lotteriinspektionen, som är tänkta att vara ansvarig myndighet för den nya lagen, antyder att kostnaden för utställningstillstånd för förströelsespel kommer öka markant! Detta lär leda till att lönsamheten blir för liten på en mängd platser som ställer ut flipperspel, och konsekvensen blir i så fall att antalet kommersiella flipperspel minskar drastiskt. På många håll i landet kommer flipperspelen antagligen försvinna helt då avgifterna äter upp dom små vinster som funnits.

2) Typgodkännandet som nämns ovan kan också bidra till ökade kostnader för kommersiell flipperverksamhet. Det innebär också att byråkratin ökar, vilket ytterligare spär på svårigheterna för att kunna ha kommersiella flipperspel.



Dessa effekter är endast de som drabbar flipperspelen direkt, sedan finns det även andra effekter som är av mer indirekt natur. Dessa har diskuterats ovan, men jag tänker inte ta upp dom här.


Men märk väl:

HOTET finns där...



(Till andra som har läst om detta lagförslag: Hojta gärna till om det är någon viktig punkt jag glömt eller om jag missuppfattat något!)

1454
Övrigt / Diskussion om lotteriinspektionens lagförslag
« skrivet: december 02, 2003, 20:36:53 »
Så om jag tolkar dig rätt har personen X spelat bort sina pengar på "enarmade banditer". Därefter har en utställare blivit kallad till socialnämndens sammanträde för att förklara hur personen X kunnat spela bort alla sina pengar på flipperspel...

...för flipperspel är, som vi alla vet, enarmade banditer!!! *sarkasm och ironi i en horribel blandning*

Jag ÄR chockad! :-o

1455
Övrigt / Diskussion om lotteriinspektionens lagförslag
« skrivet: december 02, 2003, 20:02:20 »
Håller på att läsa igenom denna "oändligt" långa tråd... :-)

Stötte på en överraskande uppgift:

Uddis skrev
Citera
Det finns exempel på utställare som blivit inkallde till socialkontoren sammanträde för att förklara hur folk kunnat spela bort gård och hem på flipperspel.
Är detta sant???!!! :-o

Den personen måste ha spelat ENORMT mycket, och varit ENORMT dålig! ;-) :-P

Allvarligt talat vill jag veta om det har förekommit fler sådana händelser?

Sidor: 1 ... 95 96 97 98 99 ... 152