Jag vill minnas att jag läst att rättsläget för spel om pengar via INTERNET är fortsatt oklart och att LI uttryckt önskan om en striktare lagstiftning. Kan det vara detta som gör att LI anser att man inte kan ingripa mot Dreamhack?

Samtidigt finns ju några rättsfall som verkar indikera att LI borde ha möjlighet att agera mot spelhallar med inriktning på nätverksspel (oavsett om det är spel om pengar eller inte). RÅ dömde att en spelhall för nätverksspel omfattas av tillståndsplikten enligt automatspelslagen. Och givet detta ska spel om pengar på nätverksspel också omfattas av Lotterilagen (precis som för flipper). Det är ju trist, och en lagändring vore ju på sin plats, men det är ju en ganska trög process.

RÅ 2007
HD 2009

Lite förbryllad här...lirar på ett CFTBL som är L-4, men factory verkar nu vara mer i stil med HARD settings (tvärtemot vad jag för 6 år sen observerade i VPinMAME)

Det verkar alltså finnas olika factory settings på L-4?? Har kollat lite snabbt i manualen, men hittar inget som skiljer sig mellan USA- och Europa-inställningar.

Någon som vet hur det egentligen förhåller sig med factory settings på CFTBL och de olika ROM-versionerna?



L-4:an som jag lirar på nu verkar ha
- 0s ball save
- Ger inga menu targets i snackbar
- Inga roterande menu targets från bumperträffar
- 16M i maxbonus från Combo Award
- Nollar KISS (och kanske något annat) efter multibollen är över
- 12s Restart Multiboll-tid
- 30 träffar för Superjackpot


Min bild av standardinställningarna är:
- Ball save på (åtminstone en gång)
- Ger menu target i snackbar första multibollvarvet
- Roterande menu targets från bumperträffar
- 32M i maxbonus från Combo Award
- KISS (och annat) kvarstår efter att multibollen är över
- 13s Restart Multiboll-tid (lite tveksam här)
- 20 träffar för att tända Supejackpot

Vad brukar det vara på tävlingar o.d.? Vad är er bild av standardinställningarna?

(var precis på väg att posta en ny tråd i ämnet, men när jag googlade lite så hittade jag den här gamla tråden som är spot on)

Bra att IFPA blir av till slut.

Nu börjar arbetet med att försöka förstå LI:s lagtolkningar, krav och beslut.

Elin Vidlund, jurist på Lotteriinspektionen, säger att föreningen saknar tillstånd.

– Det behövs eftersom tävlingen är öppen för allmänheten och dessutom har anmälningsavgift, säger hon.

Vi här på SFS är ju alla inne på att man inte behöver tillstånd för tillfälliga arrangemang. Men det är uppenbarligen inte LI...

Deras argument är oklara (kan ju i och för sig bero på att artikeln inte förmedlar LI:s fulla argumentation). Vad har anmälningsavgiften att göra med det hela? Hade de tyckt att det varit okej om de inte hade haft anmälningsavgift? Nyckelfrågan är ju snarare lagens beskrivning av tillståndskravet (Lag 1982:636 om anordnande av visst automatspel):

Tillstånd
3 § Tillstånd krävs för att anordna automatspel eller ställa upp en spelautomat i lokaler eller på platser som anges i 1 § första och andra styckena. Detta gäller inte för uppställning av en spelautomat och anordnande av spel i samband med offentliga tillställningar av tillfällig karaktär.

Jag KAN INTE förstå hur man kan tolka detta som att det krävs tillstånd för en enstaka flippertävling (så länge det inte spelas om pengar, vilket är förbjudet enligt Lotterilagen).

Om det är så att IFPA och BPP inte skulle omfattas av tillståndskravet (vilket lagtexten verkar indikera) så har ju LI missbrukat sin myndighetsmakt för att tvinga arrangörerna att pröjsa 19.000 kr för att få ett tillstånd. Man får ju hoppas att allt detta reds ut och att avgiften betalas tillbaka (även om jag är skeptisk till att det kommer hända).

Vi behöver få veta vad som gäller framöver. Annars kommer en uråldrig lag och en nitiskt myndighet att ta kål på en mycket trevlig och oskyldig hobby.

Här ingår förmodligen även att vi utövare av denna sport/hobby behöver hjälpa till att förmedla en sann bild av flipperhobbyn. En bild som visar att flipper inte är en enarmad bandit utan i högsta grad är skicklighetsbaserat och bygger på glädje. Det har ju aldrig handlat om gambling eller spel om pengar.

Slutligen vill jag bara säga att LI uppenbarligen inte sett något som hindrar tävlingens genomförande när man väl gått igenom tillståndsprocessen, vilket jag tycker är glädjande (men knappast förvånande). Jag önskar alla deltagare i IFPA lycka till och hoppas de får en trevlig flipperhelg.

Började fundera på hur det fungerar om en myndighet feltolkar en lag (trots att de borde vara experter på den).

En snabb sökning på google indikerar att Justitieombudsmannen är den man ska vända sig till om man anser att en myndighet begått "tjänstefel" i sin myndighetsutövning. Så här står det på deras websida:

Utgångspunkten för JO:s verksamhet är idag - liksom för 200 år sedan - den enskildes intresse av att bli föremål för en lagenlig och även i övrigt korrekt behandling från myndigheternas sida. JO-ämbetet är i dag en del av det konstitutionella skyddet för den enskildes grundläggande fri- och rättigheter.

(klipp)

JO, som särskild åklagare, kan väcka åtal mot en tjänsteman för tjänstefel eller annat brott i tjänsten. Detta händer mycket sällan, men bara vetskapen om att JO har denna möjlighet har stor betydelse för JO-ämbetets auktoritet! JO har även rätt att initiera disciplinförfarande mot en tjänsteman för tjänsteförseelse. Vanligast är att en JO i sin tillsynsverksamhet gör kritiska, vägledande och/eller rådgivande uttalanden.

Det här kan ju eventuellt bli aktuellt att göra om allt är så illa som det verkar. Men i ett första läge får vi hoppas att ansträngningarna nu under veckan kommer leda till att förnuftet segrar och att åtminstone IFPA 8 får genomföras.

Hade DW som lånbytesspel ca 2004 (från LHA) och hade då en liknande situation. Ville ha över 3mdr, men doktorn bara hånade mig! Slet som ett djur och dagen för tillbakabytet närmade sig. 2 timmar innan spelet skulle hämtas gjorde jag ett sista försök och allt lossnade! Lite drygt 4mdr gjorde att jag nöjt kunde återlämna spelet. :-)

Det har ju i alla fall funnits ett par FGY i Sverige. Jag och ett par Uppsala-kompisar köpte ett via Slamtilt ganska snart efter att det hade släppts. Såldes sen till Dalarna, men vet inte om det finns kvar i landet.

Ett ganska kul spel som tyvärr blev lite enahanda då man körde rätt mkt på tv-modes (spinner-scoop-spinner-scoop-ramp-stuhl-ramp-stuhl)...lite Lawlor-stuk helt enkelt.

Jag personligen tror inte på möjlighet för lagändring som medger rätt till "riktiga priser" i tävlingar på flipperspel. Det skulle kunna öppna upp för illegalt spel på andra automatspel och är därför inte genomförbart.

Håller helt med om att det inte finns speciellt mycket att hoppas på utifrån HD-domen om poker. Den enda lilla förhoppning jag har är att tävlingens format ska kunna göra det irrelevant vad man använder som instrument/verktyg för att uppnå resultatet. Tävlingsformatet skulle således vara överordnat, och om det är tillräckligt frånkopplat från den enskilda företeelsen (kortspel eller automatspel) och samtidigt är skicklighetsbaserat så är inte Lotterilagen applicerbar.

Min tolkning(ej en domstols tolkning förmodligen): Flippertävlingen baseras på att vinna olika skicklighetsbaserade ej automatiserade tävlingsmoment som inte har med grundfunktionaliteten av ett automatspel att göra, ergo: Lotterilagen ej applicerbar.

Men där får man väl först och främst se hur man dömer gällande pokertävlingar och lotterilagen. Tror egentligen att det inte är möjligt att få till en förändring för flipperspelen utan att lagen görs om från scratch...

(Intressant sidofråga: Var går gränsen för när poker är dobbleri eller inte? Man indikerar att cash games inte är okej, men exakt var gränsen går blir ju förmodligen svårt att bedöma för domstolarna.)

Tilläggas kan att det inte hjälper med att t.ex. ta bort ett myntinkast eller ens myntluckan... en bräda med en boll som påverkas av flipperarmar (i hölje av något slag) och där utfall ger poäng... yes... poäng till dig! du har precis konstruerat flipperspel = automatspel.

Gränsen för ”när” ett automatspel uppstår i Sverige är så låg att den som:

- tar en vanlig kartong
- borrar två hål i den

och inbjuder till att stoppa mynt i det övre hålet i en förhoppning om att mynt ska trilla ut genom det nedre hålet medan andra blir kvar har byggt ett automatspel.

För mig känns det då som att varenda datorspel och konsolspel i hela landet är ett automatspel, eller?

För att inte tala om squash-hallar! (ett träunderlag, boll, ”flipperarm” som slår på boll, inneslutet i ett hölje av något slag, kostar pengar). Uppenbart att squash-tävlingar faller under lotterilagens automatspelsdel!! :-)

Nej, nu är jag sådär läskigt provokativ igen...usch! ;-)

P_Q:
Ja, det kan kanske ibland vara svårt att märka skillnaden när man studerar wiz-spelarna. Kollar man exempelvis Bowens filmer här så kan det se lite hafsigt å slafsigt ut. Men ett par grejjer att notera:

1) de räddar massor av kulor som är på väg mellan flipprarna, som vi "normala" bara räddar ibland. Tajming och bra ögonmått.

2) de undviker farliga skott i högre grad än vi andra?

3) träffprocenten är högre (bara 10 procentenheter högre gör stor skillnad)

4) en högre nivå på multibollspelet


Jag slås framför allt av (1) när jag tittar på Bowens filmer. Ser så enkelt ut, men själv har jag en betydligt högre procent med flippertabbar...