...förutom finalen som inte behöver spelas på enbart Elvis.

He, he. Fler än jag som tackar för det tror jag. :-)

Bra att beslut har fattats! Blir det lika bra som förra året är ju det mesta frid och fröjd!

Purre&Mikke: Och vad gäller JOE:s kommentar om spel är jag inte så säker på att han menade era spel specifikt, utan tror han menade fel man rent generellt retar sig på.

För att vara konstruktiv kan jag ju berätta några saker just JAG tycker försvårar spel på ett trist sätt.
1) Om kulor "hoppar till" precis innan de rullar ut på flippern.
2) För lågt ställda/hängande flipprar. Förvrider siktet och gör ju dessutom att det ibland inte går att trappa kulor på flipprarna.
3) Skumma kickouter. Vanligt exempel: kickout från Stroke of Luck in i slingshot eller plåten istf på flippern. Är väl svårt att fixa sånt kanske?!
I övrigt bryr inte jag mig om om spelet är rent eller smutsigt och såna grejer.

Vad gäller plunger-link och sleeves vet jag inte ens vad orden betyder.:-)

Hoppas allt går bra nu och lycka till!

FEZ: Inte fiffla med citaten!! Jag skrev "Faktiskt är inte ens spelen i VM inställda på überstrikt tilt (med några undantag)" :-)

Vad gäller de 400:- var det bara en siffra jag tog ur luften för att markera att jag tycker en (avsevärd) prishöjning kunde vara på sin plats. Jag föreställer mig att det annars måste vara jobbigt att vara SM-general om man inte ens vet om man ska gå jämnt upp ekonomiskt, och att man är helt beroende av väldigt många människors frivilliginsatser.

Och jag vet inte om det är så rättvist på något plan att jämföra SM med VM (som det faktiskt officiellt är)? Själva upplägget med PAPA är ju att få folk att spela många entries=mycket pengar=utrymme för fina priser.
(Ett entry i A kostade 20$ f ö )

Med prisdifferentierade A- och B-klasser i SM
tror jag "alla" har råd och möjlighet att vara med. Och B-klassen kan ju kanske tom locka nya spelare som annars skulle tänka att de är för dåliga.

Men jag vidhåller med en dåres envishet att A-klassen (om det blir så) ska göras seriös, och för all del gärna med fina priser.
Men det ska så klart inte betyda att folk beter sig illa eller otrevligt.

Det stod ju ett Popeye på the Plays en gång i tiden. Och jag tror banne mig det kan ha stått ett på Flipperkonditoriet också när jag tänker efter. Minns inte så noga om det verkligen var katastrofdåligt. Har för mig att det mest var konstigt.

Vad gäller Icemans tidigare inlägg om hårdare regler låter det väl vettigt, med något undantag.

Slam-tilten.
Faktum är att jag nästan tycker slamtilten skall kopplas bort på tävlingsspel. Har i princip endast varit med om att spel slamtiltat felaktigt under tävling, aldrig för att någon står och bankar på myntluckan. Dvs den "vanliga" tilten borde räcka.
De felaktiga slamtiltarna ställer däremot alltid till stora problem vad gäller vilken kompensation som ska utdömas osv.

Sedan tycker jag inte spelen ska vara inställda med überstrikt tilt, utan någonstans mellan strikt och normal. Det som gör folk förbannade (och ev mer benägna att bruka våld) är ju när de blir orättvist behandlade av spel, som t ex när det tiltar alldeles för lätt.
Att nudga spelen är tveklöst en del av spelskickligheten.
Faktiskt är inte ens spelen i VM inställda på überstrikt tilt (med några undantag).

Vi har diskuterat lite SM på STPB, och som Mikke så klokt påpekade är det ju kanske bättre att vi diskuterar det här istället.
Sålunda klipper jag in de inlägg som gjorts i ämnet.
Ursäkta svåröverskådligheten!


2005-08-24, 12:27:41, MCR  
  Några idéer:

1) Höj anmälningsavgiften. Kanske ca 400:- kan vara lagom?!
Det behövs ju pengar för att arrangemanget ska flyta på som vi vill. Gissningsvis är medelåldern på deltagarna ca 30 år; en ålder vid vilken en summa på 400:- en gång om året borde anses överkomlig för något så roligt och unikt som ett flipper-SM.

Dessutom tycker jag man kan ta anmälningsavgifter för sidotävlingarna (dubbel, bäst på 2 min osv). Det är ju ingen mässa/friluftsdag som ska anordnas.

2) Anställ/hyr in/avlöna bärare (se 1) Allt för mycket av organisatörernas tid och kraft går åt till att kånka runt spel. Dessutom tror jag fler (åtminstone jag själv) skulle känna sig hågade att låna ut spel om man dessutom slapp bära och köra runt dem.

3) Fixa helst fler projektorer. En som alltid bara visar kvalställningen och en som alltid bara visar maskinscorerna. Dessutom gärna ett par lånedatorer ute i lokalerna som man kan kolla ställningen, rulesheets etc på.

4) Priserna behöver inte nödvändigtvis vara flipperrelaterade (t ex flippermuggar, flippernyckelringar, translites etc) bara för att vi tävlar i flipper. Visst förstår jag att många av de grejerna är sponsorgåvor, men gärna lite nytänkande där. (EDIT: Ok, -04 var det ju faktiskt mest andra grejer i priser; bra där!)

5) Om möjligt fixa tillträde till lokalerna (minst) en dag innan tävlingarna drar igång. Ju mer tid som ges åt att ställa i ordning, kalibrera spel etc desto bättre.

Återkommer med fler idéer!
   
 
  2005-08-24, 11:04:29, darkhelmut  
  Bra idé med höjd tävlingsavgift. Om man sedan lägger till rätt till rabatterat pris (t ex 250 SEK) för studenter, folk under 18 eller över 60 så blir det perfa.
Att hyra in profesionella humpare tror jag också är rätt medicin. Då kan arrangörerna koncentrerar sig på det som dom skall  
 
  2005-08-24, 11:25:26, PAL  
  Vad kostar professionella kulis? Om det inte är alltför dyrt, så vore det förbannat trevligt att slippa kånkandet inför/efter SO. Samtidigt kanske det är lättare att få loss folk som kan hjälpa till under själva tävlingen om inte samma folk redan är slutkörda av spelkånkande.  
 
  2005-08-24, 11:42:52, darkhelmut
  Fyra humpare + bil går lös på en fem lax om dagen ungefär. Detta förutsatt att RSV inte blir inblandade  
 
  2005-08-24, 11:47:05, PAL  
  Okej. Det känns spontant som lite för dyrt.  
 
  2005-08-24, 11:48:55, Svante  
  Hur mycket är humparkostnad & hur mycket är bilkostnad? Bil hoppas vi väl på att Avis kan sponsra med...  
 
  2005-08-24, 11:52:27, PAL  
  Vi är i Sverige. En bil torde vara väsentligt mycket billigare än människor, oavsett färg.  
 
  2005-08-24, 11:55:57, darkhelmut  
  Priset är baserat på vad musikhumpare tar och de kan för dessa pengar jobba från 0900-0200 om så behövs. Alltså är det folk som är vana med att vara försiktiga med tunga, otympliga och värdefulla saker. Det går säkert att få tag på folk som är billigare om man vill  
 
  2005-08-24, 12:00:17, darkhelmut  
  Svante: Bilen är ungefär en tusenlapp inkl bränsle  
 
  2005-08-24, 12:21:35, PAL    
  Man kan ju också tänka sig en kompromiss mellan professionella flyttgubbar och ideella flipperentusiaster. T ex att man tar till ideella flipperentusiaster som sedan bjuds på en fin middag framåt kvällen eller dylikt.  
 
  2005-08-24, 12:38:10, darkhelmut  
  Palle: Lagar du maten?  
 
  2005-08-24, 12:42:05, Svante  
  Han sa ju FIN middag, med andra ord inte röd pölse & hof...  
 
  2005-08-24, 12:50:05, MCR    
 
Ordnung!!

Juniorer, pensionärer och studenter kan nog få rabatt.
Nu minns jag inte exakt vad det kostade att deltaga förra året, men jag har för mig det var 120:-
Skulle det nu kosta 400:- och vi antar att vi tappar en tredjedel av förra årets deltagare pga den prishöjningen, skulle vi ändå hamna på ca 130x400=52 000:-
Att jämföra med 186x120= 22320:-
(Rabatter och gratistävlande ej medräknade)
Då tycker åtminstone jag det ser ut som det skulle finnas utrymme för att hyra bärare.
I synnerhet om lokalhyran blir 0:- som under förra SM och Stockholm Open.

   
 
  2005-08-24, 12:51:58, PAL    
  Lokalhyran blir iofs inte 0:-, lokalhyran blir att vi inte kan få inkomster från flipperspel eller barförsäljning. Vilket förvisso är en oerhört mycket bättre deal än att betala för lokalen och behöva bemanna baren.  
 
  2005-08-24, 12:57:30, MCR    
  Pal: Visst är det bättre! Och tar man avgifter för sidotävlingarna får man ju in lite kulor den vägen också.
Och visst är det inte mer än rätt att KTH får en del intäkter också.  
 
  2005-08-24, 13:46:27, mikke    
  Tack för alla bra tips!
Suveränt med en anmälningsfunktion om att hjälpa till med spel etc.

SM är ett arrangemang av SFS och därför är det bättre om vi för diskussionen där så att alla kan ta del av synpunkterna.

Några kommentarer:

KTH har inget med detta att göra. SM är ett arrangemang tillsammans med Tekniska Högskolans Studentkår som äger och förvaltar Kårhuset.

Spontant tycker jag att 400 kr i anmälningsavgift låter väldigt saftigt. Då förlorar vi säkert mer än hälften av deltagarna. Istället borde man dra ned på priserna. Det blev för mycket allvar förra året med så fina priser. Jag tycker att det räcker med äran men självklart ska vi ha lite priser också.

För att vi ska slippa betala hyra krävs att alla spel som inte ingår i SM-tävlingen ska vara myntopererade och att alla dessa intäkter går till Studentkåren. Det enda SM kan få in pengar på är anmälningsavgifterna och sponsring.

Blir vi tillräckligt många så är det inget problem med att flytta spelen. Vi är ju redan 19 från STPB som anmält sig och några stycken från övriga Sverige. Det borde gå att organisera så att inte samma personer får bära alla spelen.


   
 
 2005-08-24, 14:27:43, MCR    
  Jag tycker ju då, inte helt oväntat, att SM gärna FÅR vara allvarligt. Ett SM är , som ju namnet antyder, det finaste man kan vinna i Sverige. (Även om SO kommer bli en allvarlig konkurrent)
Om inte ens SM får vara lite på allvar undrar jag ju vilken tävling som får vara det?!?

Däremot behöver det naturligtvis inte vara ett sprillans nytt STERN-spel eller motsvarande i pris, även om det var ballt och gav en del uppmärksamhet.

Jag vidhåller att en prishöjning nog kan vara rätt väg att gå. De 400:- jag föreslog var bara ett förslag. Jag tror det blir svårt att kontinuerligt försöka arra ett SM där ingen på förhand vet om det ens går plus minus noll, och där det är helt beroende av att frivillga jobbar häcken av sig.

Men som sagt, det är ju bara mina personliga synpunkter, och de tål att diskuteras.

Grundidén tycker jag är helt ok!!

Däremot ser jag inte riktigt hur det systemet hindrar "penningstarka spelare" mer än det gamla?
Det är väl maxantalet försök som begränsar möjligheterna att "köpa" sig till slutspel?
Har man chans på 53 krediter blir det ju ca 10 försök per spel i snitt, vilket ju är mer än förra årets (max) åtta totalentries (där då som sagt vissa toppscorer gick förlorade pga att resten av scorerna i kvalserien var usla)?!

Men som sagt, jag tycker idén låter kul och värd att prövas. Man premierar de med förmågan att blixtra till då och då mer än de med förmågan att spela jämnt.

Igår fick jag och IFK testa lite Nascar på en sylta i New York. Vi stod och drack lite bira och lirade Sopranos när två flyttgubbar kommer med ett sprillans Nascar. Flyt! :-)

Vi hann bara spela ca fem partier var, så man fick väl egentligen bara ett snabbintryck, men:

1) Det var faktiskt ett ganska snabbt
spel, och då inte bara snabbt för att vara Pat Lawlor. Vem hade trott det?

2) Det verkade inte vara lika klånkigt och studsigt som Sopranos och E***s. Flipprarna betedde sig nästan Williamsmässigt under de partier vi hann lira! Inget överdrivet studsande på dem och de var inte sticky by default som på Sopranos.

3) Layouten är ju rätt Sopranos/LOTR-aktig, men skotten var lite annorlunda utplacerade. T ex ligger superjackpoten i droptarget-banken. Ett par riktigt snabba loopar (tänk Theatre of Magics innerloop) gör alltid susen, och spelets bashtoy, bilen i mitten, funkade förvånansvärt bra. Däremot krånglade vänster ramp direkt. Hårda skott hade en tendens att studsa tillbaka istället för att låta sig fångas bakom gaten och t ex rulla ner i locken. Otroligt irriterande. Jag antar att det inte var tänkt att funka så?!

4) Lite speciell utskjutning också. Inget skillshot direkt, utan man skjuter ut och sedan far kulan runt ett par varv (á la supercharger i Getaway)i racetracken innan den helt okontrollerat sprutas ut mot bilen i mitten. En graj man sannolikt tröttnar på efter ett tag eftersom det tar sin lilla tid att få ut kulan varje gång. Dessutom hade man ingen ballsave vid utskjutning efter lockar, vilket ledde till en del idiotdrains och ilskna utrop.

5) Reglerna var väl inte världens djupaste, vilket t ex visas av att  både jag och Jörgen fick spela igenom båda finalerna första kvällen. Det finns en liten final efter man har spelat alla tio modes, och en annan final när man stavat CHAMP1.

En del modes verkade rätt lukrativa och värda att gå på. Om inte ann
at för att man kunde ta en modebonus efteråt. Vanlig bonus kunde också ge en hel del till skillnad från andra Sternspel.
Multibollen var också värd besväret, inte som på t ex Rollercoaster Tycoon.

Så, våra första hastiga intryck var att spelet verkade rätt ok faktiskt, men med ett frågetecken för livslängden.

Nu måste vi pila vidare mot planet till Pittsburgh och VM! .-)

"Det känns enklare att ha en regel som säger att sex olika spelare måste spela trippelmatcherna"

He, du har en poäng där! :-)

Vad gäller antalet valbara spel har han ju ca 400 på plats. Förvisso är en stor del gamla skrällen (det där hörde inte DAH), men han har tillräckligt många för att man ska kunna välja rätt fritt tror jag.