Frispel

sedan 2001

Visa inlägg

Denna sektion låter dig visa alla inlägg som denna medlem har skrivit. Observera att du bara kan se inlägg i områden som du har tillgång till.


Meddelanden - Patrik

Sidor: 1 ... 27 28 29 30 31 ... 42
421
Flippersnack / High Score-namn
« skrivet: september 03, 2003, 17:03:03 »
Körde med P_L innan sen körde jag med LNZ eller nu senast FIX...

Fix är mitt alias när jag var aktiv på Amiga scenen.

422
Övrigt / Pinballheaven
« skrivet: september 03, 2003, 17:00:48 »
Har köpt mycket av Phil och jag tycker han är bra.

Jag frågar alltid om han har det jag vill ha hemma eller när det kommer så blir det super.

Tar 4-5 dagar att få det, samt att han svarar på mina mail fram till 22.00 ..

423
Övrigt / Omröstningar av favoritspel, ändra eller behålla?
« skrivet: september 01, 2003, 01:50:53 »
Jag tycker då att vi kunde göra den vi har ännu bättre.

Läs mer i andra tråden.

424
Flippersnack / Holländsk flipper-Topp 100 lista...
« skrivet: september 01, 2003, 00:11:52 »
Kan vi inte starta en ny tråd där vi frågar övriga ?

Citera
citat:
--------------------------------------------------------------------------------
 Just det, därför gör man så att för ett spel ska få komma upp måste det ha fått 5 eller 10 röster först.
--------------------------------------------------------------------------------

Jag skulle nog sätta gränsen till 20-30 röster. Men det är ändå vanskligt att jämföra medelvärden som är baserade på väldigt olika röstantal.

Har för mig att man även kan köra med något som heter merdianvärde som ger statisktisk mer korrekta värde vid få deltagare.

Och det var även därför jag skrev att man skulle lista hur många som just röstat på det aktuella spelet, så man kan se om det bör stämma eller inte.

Citera
citat:
--------------------------------------------------------------------------------
 Precis det blir en tätare lista men fortfarande är ju det spelet med högst medelpoäng "bättre" än det andra.
--------------------------------------------------------------------------------

Håller inte med. Det är snarare slumpen som avgör den exakta rangordningen i dessa fall. Skillnaderna kan inte sägas vara "statistiskt säkerställda", vilket är en fackterm för att säga att skillnaderna är så små att dom lika gärna kan bero på slumpen (vilka som röstat) som att folk verkligen rangordnar spelen på det sättet i genomsnitt.
Statisktiskt är ju inte någon lista, utan jag tror att man hade fått en mer intressant lista där fler spel hade fått betyg.

Eller det kanske är dax med en lista till då?

Citera
citat:
--------------------------------------------------------------------------------
 Vågar nästan påstå att det beror på vilket land man befinner sig i.
--------------------------------------------------------------------------------

Nja, så dålig flippersmak tror jag inte att vi ska beskylla holländarna för att ha. Jag är övertygad om att orsaken till dom konstiga resultaten är att medelvärdena baseras på för få röster.
Möjligt, men det tror inte jag, samt att om det nu är lågt röst antal så hade det blivit bättre med att minst X antal först måste rösta..

Citera
Jag tycker helt klart att vi kan låta det nuvarande systemet få ha sin gång. När vi uppnår mer än 100 röster kommer den bli riktigt intressant att "utvärdera".

Samtidigt vore det ju intressant att starta en lista av den holländska typen så småningom, men det kan vi väl avvakta med. Det finns ju en hel del annat man kan tänka sig att inkludera på SFS-sidan som känns viktigare.
Klart det finns massor av mer saker att fixa på sidan, har skickat ett mail till Luka men har inte fått något svar i nu så han gilla väll inte mina ideér ?

Men tycker vi startar en ny tråd med en ny rubrik så fler läser samt kanske en omröstning ?

Möjligt att jag har konstiga ideér men kunde ju ändå vara kul att se vad de andra tycker.

425
Flippersnack / Holländsk flipper-Topp 100 lista...
« skrivet: augusti 29, 2003, 20:27:05 »
Citera
Det finns ju ett hundratal olika sätt att utföra en sån här "populäritets-kontroll". Alla har sina nackdelar och fördelar.
Sant...

Citera
Holländska listan mäter "bra eller dåligt".
precis.. mer bra bör ju tyda på ett bättre och de 5 översta bör ju då vara favoritspel.

Citera
Nackdelar:
* Skillnader i antal röster gör det tveksamt om man kan jämföra dom olika spelens poängresultat. Exempelvis baseras MM:s medelvärde på ett 30-tal röster, medans Jokerz baseras på endast 3 röster.
 
Just det, därför gör man så att för ett spel ska få komma upp måste det ha fått 5 eller 10 röster först.

Och längst ut till höger kan man sen ha hur många som röstat på spelet, samt de spel som då inte fått tillräckling med röster kan stå under den riktiga listan som bubblare...

Citera
* Detta bidrar även till att ovanliga spel (som få kan bedömma) ofta får en konstigt hög poängbedömning.
 
Just det, och det löser man med ovanstående..  alltså dessa spel hade då hammnat som bubblare.

Citera
* Poängbedömningen blir ganska subjektiv. Vissa sätter 7-8 poäng på ett medelmåttigt spel, medans vissa sätter 4-6 poäng. Detta får stor betydelse när medelvärdet för ett spel baseras på väldigt få röster, och gör därmed medelvärdet väldigt missvisande.
Just det, det ger valfrihet och eftersom tillräckligt många måste rösta så blir det bra.

Citera
* Överhuvud taget blir jämförelser i poängnivå mellan spel, ganska ointressanta. Det skiljer vanligtvis endast 0,1 poäng mellan de olika placeringarna, och detta faller lätt inom något man skulle kunna kalla för felmarginalen hos medelvärdet. Detta innebär att det är ganska meningslöst att rangordna spelen. Man kan bara säga att exempelvis ett spel med poängsnittet 8 till 10 poäng är mycket populärt (notera att 34 spel hamnar inom 8-9 poäng!).


Precis det blir en tätare lista men fortfarande är ju det spelet med högst medelpoäng "bättre" än det andra.

Menar jag tycker MM är skit bra, men Addams kan helt klart vara bättre också på ett annat sätt.

Därför tycker jag helt klart att det är ett bättre alternativ.


Citera
Båda systemen uppvisar ganska konstiga resultat tycker jag, i alla fall om man ska utgå ifrån rankinglistan som röstningen resulterar i (vilket man egentligen ska vara väldigt försiktig med). Holländska systemet ger upphov till väldigt konstiga preferenser, exempelvis:

* Hook rankas före erkänt populära spel som FT, HS2, F-14, NF osv
* I500 rankas 98:a, utrankad av bl.a. Popeye, NBA:FB, South Park osv
* Sharkey´s Shootout anses bättre än T3, Monopoly, Jackbot, Corvette osv
m.m.
 
Vågar nästan påstå att det beror på vilket land man befinner sig i.

Om man hoppar över till filmer, så blev Rambo II en super hit i Sverige men i USA blev det en B rulle...  Så givetvis blir det olika resultat beroende på land, men sen finns det ett par riktiga favo spel som mer eller mindre alltid toppar som Addams, TZ, MM, AFM mfl.

Citera
En orsak är ju att det kan upplevas som ganska krångligt att rösta på så många olika delmoment (ljud, spelplanslayout, animationer osv). Vårat system vinner mycket på att det är enkelt, och därmed genererar fler röster och ett "säkrare" resultat.
Just därför skrev jag att man kanske skulle ta bort det, men helt klart en intressant tanke.


Alltså om man ändrar lite på det Holländska systemet kan man kanske få till ett som är bättre, lättre men ändå bra.

Nu orkar jag inte skriva mer utan nu är det dax att fler SFS'are tycker till.

1. det vi har är bra och duger.
2. ett nytt system typ: det Holländska
3. orkar inte bry mig.

426
Flippersnack / Holländsk flipper-Topp 100 lista...
« skrivet: augusti 29, 2003, 14:27:28 »
Angående annat röst system, det kanske är dax att jag försöker förklara hur jag tänkte för det verkar som att det är lite frågor hur , var och varför.

Om man nu kan rösta på hur många spel man vill så innebär det att man kan ge max poäng till de spelen man tycker är bäst eller rent av lika bra och lägre poäng till de spelen man inte gillar.

Och eftersom man sen tar Poängen / antal röster på det aktuella spelet får man ut ett medelvärde.

Därför spelar det ingen större roll om 7 eller 20 har röstat på spelet, men givetvis ju fler som röstat på spelet ju mer ” ärliga ” poäng får det.

Sen kan man ju dela in varje spel om man vill i olika kategorier som dom gjort på den Holländska sidan.

Men då är det kanske lite för jobbigt men intressant tanke.


Jag tror att vi kan få fram en bättre toplista där man har möjlighet att inte bara rösta på sina favoritspel utan även på andra spel som man tycker är bra och värda någon poäng, samt om du nu har ett hat objekt har du möjlighet att get det 0 poäng om du känner för det.

Och eftersom man kör ett medelvärde får man en stabilare lista med fler spel som fått poäng.


Citera
Har inte hört nåt från nån annan angående just detta. Om det är någon som håller med Patrik eller kanske har en egen variant så får ni gärna skriva det här i den här tråden, även om ni tycker att det är bra som det är så kan ni skriva här och varför inte om ni inte bryr er oxå. Lika gärna få med de flestas åsiker!

Förr trodde folk att jorden var platt också.


Citera
Jag tror att top-5 är mer rättvist än top-10.

Jo det är möjligt om man har det röst systemet som vi har nu.


Citera
Dessutom har ju inte alla medlemmar 5 spel därhemma...

Nä precis, nu kan man rösta på spel som man spelat ute mm mm.


Citera
Många här kanske inte är så inspelade på mer än 5 spel, så jag tror att koncentrationen och därav resultatet blir bättre med top-5.

Precis, och det spelar heller ingen roll om man har ett medelvärde på poängen.


Ta följande exempel:

Popeye

Om följande röstar:

10,5,1,1,5,10 = 27 poäng / (antal röster) = 4.5 i poäng

Och kommer sen Sune, Nisse och Bengt och röstar:

1,1,1 efter som det är deras hat spel blir det:
27 + 3 = 30 / 9 = 3.3

Krävs mer för att ändra poängen.


Tar man sen TZ kanske det blivit så här.

10,6,10,8,5,3,4,3,5,6,4,2,1,7,8,9,10 = 101 poäng /  17 = 5,9 i poäng




Och jag vet inte vad ni andra tycker men jag tycker det hade varit roligare, intressantare med att köra medelvärde istället.

Eller Jorden är platt ?

Detta är ett förslag, någon kanske har ett annat förslag, tips ?!..

427
Flippersnack / Holländsk flipper-Topp 100 lista...
« skrivet: augusti 29, 2003, 01:27:30 »
Citera
men här på sfs har vi det här systemet och det är inget mer med det


Det betyder inte att fler vill/önskar att ha ett annat system.

Men det är bara ett förslag.

- -

Citera
 Att folk röstar på spel de själva har kan väl bero på att de tycker det spelen är bra, eller? Eller ska jag kanske införa ett filter som förhindrar att man röstar på spel som man själv har i sin spellista? Tvekar på att resultatet skulle bli mer korrekt då. Vad är korrekt i sådana här sammanhang ?


Klart att man får rösta på vad man vill, även sitt "eget" spel.

Är ganska säker på att man hade fått en mer ärlig lista om man kör med snitt poäng.

Om man nu tex. inte kan bestämma sig om X eller Y är bäst så ger man båda 10 poäng.

- -

Citera
Jag vet att jag skulle garanterat skita i att rösta om jag var tvungen att betygsätta 100 spel på rak arm.


Precis, om man var tvungen.

Men så som jag menar kan du rösta på 1 spel eller på 100 spel och ge alla 10 poäng om du nu tycker så.

Och det innebär att man får ett snitt/meridian värde av betyget på spelet.



Som sagt detta är bara ett förslag.

Och som du själv skrev tidigare, " undrar hur detta kan komma sig, och då svara jag helt enkelt, eftersom dom har ett annat röst system som jag iallafall tycker är bättre...

Så kan vi ju sluta gnälla på vilket som är bäst, vi kan ju göra en omröstning :-)

428
Flippersnack / Holländsk flipper-Topp 100 lista...
« skrivet: augusti 28, 2003, 22:51:33 »
Citera
För att föra tråden on topic igen så måste jag säga att det var lite intressant me den listan, MM i topp var väl som på våran lista, men sen så skilde det sig hyfsat. Undrar hur det kommer sig?


För att man ge Alla spel 0 - 10 poäng i olika kategorier, samt att man då får ett snitt.

Och inte enbart bara på 5st spel och 1-5 poäng.

Nu känns det mer som att folk röstar på de spel som dom själv har.


Jag röstar på att ha ett nästan likadant röstningssystem..

429
Övrigt / Popadiuk
« skrivet: augusti 17, 2003, 21:53:39 »
Undrar mest om dom rökt på när dom designa CV, skumma färger, Grön pyskad gubbe, mm mm mm...

Men gillar temat ändå...

430
Flippersnack / Flipperrenoveringens nackdelar
« skrivet: augusti 17, 2003, 21:50:49 »
Citera
Någon som haft liknande problem efter renovering?


Mitt Addams var det ruggit bra drag i precis efter jag shoppat det.

Det blev mycket bättre efter ett antal runder, vet inte riktigt varför...

431
Flippersnack / HIGHSCORE LISTA !
« skrivet: augusti 17, 2003, 21:46:47 »
När blir det dax med detta på SFS ?

432
Flippersnack / Prisguide?
« skrivet: augusti 17, 2003, 21:44:57 »
Är det fler som kan tänka sig en prisguide ?

Det verkar inte så för det händer inte så mycket i tråden ?!


Eller det kanske inte behövs någon ?


Själv tycker jag att jag har bra pejl på vad de flesta spelen kostar.

Prisbilden i Sverige är för det mesta helt okej, det ända som jag tycker har spårat ur att många utställare tror att deras spel som stått ute i antal år utan service är värt lika mycket pengar som en samlare som har shoppat sitt spel.

Eller vad tycker ni ?


(OBS: Detta gäller då inte alla utställare.)

( Här är ju ganska utställare många som läser i forumet... :-) )

433
Flippersnack / Actionfattigt i flipperspel?
« skrivet: augusti 17, 2003, 21:34:47 »
FEZ:

Jo men där står massa annat, men mer eller mindre ska du skjuta på 5-6 saker, ett antal gånger hela tiden.

Sen att man kan ha olika strategier etc är en annan sak, men det är mer eller mindre reglerna i spelet.

Men spelet är mycket utmanande ändå och roligt.

434
Flippersnack / Prisguide?
« skrivet: augusti 16, 2003, 23:05:32 »
dog denna tråd ut ?

är det ingen som vill göra en prisguide ?

435
Flippersnack / Actionfattigt i flipperspel?
« skrivet: augusti 16, 2003, 23:04:52 »
Håller med Stefan lite angående svåra regler.

Men jag tycker iof att spelen efter typ TZ,STTNG har betydligt enklare regler.

MM,AFM,CC,RFM etc...

Tror att det blev boomen då 94/95 med avancerade regler, kul men inte för vanliga spelare som inte spelat innan.

Har inte spelat de nya spelen direkt från Stern så jag vet inte hur de är.

Tar man MM så är reglerna enkla så dom nästan får plats på 5 rader, men ändå ett extremt bra spel.

Sidor: 1 ... 27 28 29 30 31 ... 42