Om nu LI är inne i lagens förarbete och rotar, så borde de se att det förmodligen framgår ganska tydligt att lagens syfte var att motverka skadliga miljöer för ungdomar, och att det INTE var lagstiftarnas mening att lagen skulle komma att tillämpas som den nu gör.

JSZ: I can only speak for the tournament part. Get in touch with Balac and ask him.

Många besvikna just nu, mest Bla tror jag.
Anmälningspengen jag satt in kan du behålla för jag tycker ni har gjort ett superjobb!!

För att detta inte skall ske igen måste ju något göras!!
Kan man starta en kampanj om att ändra lagen, skriva namnlistor???
Eller skall man sitta och bara ta emot svensk byråkrati som en käftsmäll och inget göra??

Min anmälningspeng kan ni lägga i "finansiera återbetalningen på 19k till han som betalade ansökan till LI ur egen ficka"-fonden.

JSZ: It´s perfectly alright for you to put your money in the Jack Vegas-machines at the local pizzeria in Vårgårda. Thats not against the law at all.

Hmm, imorgon är en ny dag. Frågan är då, ska jag börja engagera mig i en tävling nästa vecka som jag inte ens får delta i, eller ska jag gå ut i skogen och självdö?

Godnatt!

...och i tidning enligt länk ovan i denna tråd står det:

- Lotteriinspektionen anser att det är ett för stort arrangemang för att kunna klassas som ett slutet sällskap, säger en besviken Christian Balac.

Vaddå "slutet sällskap"?

Frågar jag mig?

För flipperspel utan andra priser än frispel är:

a): slutet sällskap med spel på flipperspel

eller

b): offentligt spel på flipperspel

helt utan betydelse.

Snälla arrangörer... OM ni orkar... skriv detaljer:

= det finns bättre hjälp att komma med.

Antingen gigantiskt missförstånd ELLER annat än frispel.

(för jag har väldigt svårt att annars se ev. problem)

= "ge upp" allt om priser = bör vara möjligt att ha VM!

Jag ska utveckla... och inväntar således mer detaljer.

(när ork finns: förstår att ni beröra just nu är slut)

...och vaddå "privatperson polisanmält"?

Ring polis och be om kopia av själva anmälan (anmälan är normalt inte belagd med sekretess).

Vem f-n är dåren som har polisanmält och vad påstår han?

Någon som inte fått vara med och är avundsjuk?

Jag levde i tron att anmälningar utan laga stöd avskrivs.

Vad säger LI om det: vad är det som "triggat" LI?

2006 hade jag under fem år ansvarat för särskilda lotterier, som i LI:s ögon är kontroversiellt. Trots det ställde LI upp och gav mig ett fribrev för flipperspel.

För jag kunde bevisa för LI att en kommun hade fel.

(när den försökte stoppa tillfälliga flipperspel)

LI ställde upp och det har LI också fått heder för.

DAH och Leffe kommer nog ihåg dom problem vi hade och som LI löste till oss. Efter att vi stod på oss och tydligt förklarade gällande rätt.

Det faktum att LI kan vara hyggliga (och även skilja på sak och person) ledde fram till att jag fick fribrev för flipperspel.

Tilläggas kan att kommunen tyvärr inte gav upp efter LI:s fribrev.

Under senare år bytte kommunen fot och skyllde på att flipperspel medför pojkprostitution. På en ölmässa där alla gäster dessutom är myndiga! Då hjälpte inget fribrev från LI. Mässarrangören var både trött och bekymrad över att kommunen bråkade och valde att avstå från flipperspel för att slippa konflikt.

Det har jag viss förståelse för:

Varför äventyra en ölmässa får några flipperspel?

(kommunen hotade med att inte meddela tillstånd för öl om det fanns flipperspel eftersom man såg som sin absoluta skyldighet att motverka prostitution)

Försök till dialog med kommunen var omöjligt:

dom ställde inte ens upp på ett möte

(och med mässarrangör som backat kunde vi inte ligga på)  

Vad tusan gör att LI bråkar med er?

LI är i min mening en ganska så hygglig myndighet.

Något måste ha triggat LI: vad tror ni själva?

Tal om polisanmälan låter faktiskt jäkligt tunt:

För VAD finns det att polisanmäla?

Att hyggligt folk träffas och spelar flipper?

Sorry för inlägg på inlägg: är upprörd på era vägnar.

Det förvånar mig om LI agerar bara för att jäklas:

och ni arrangörer måste väl själva spekulera:

varför tror ni att det gått såhär illa?

Bra att få veta inför att skriva argument till er:

som ni avgör om ni vill använda eller inte.

I regel fel med många kockar = ni hanterar läget.

(med det stöd som vi andra kan hjälpa er med).

Detta inlägg m.fl. är således inte försök att "ta över" rättsfrågan:

Ni får förslag på argument och avgör om/hur de används.

Jag lider med er och hoppas att alla hjälper er efter sin förmåga.

Med som sagt var kunskap, ekonomi eller annat som ni önskar.


Om ni släpper alla (eventuella) önskemål om priser:

= ENDAST automatspelslagen är aktuell

= kan INTE påverka (öppna för) några andra spelformer

= LI borde inte ha svårighet att godta lösningar

Min erfarenhet är att LI alltid är rädda för att det ska öppnas nya möjligheter med lotterilagen. Om ni strikt håller er till automatspelslagen = kan därmed inte öppna för annat = därmed "snällare LI".

Aftonbladets chefsredaktör kritiserade nyligen ett förbud mot främjande av lotteri. Han sa att det dock i regel gick att finna kryphål. I annat fall kan AB flytta sina servrar utomlands, avslutade han med.

LI är som sagt var alltid rädda för diverse kryphål:

inte för flipperspel men för "riktigt" spel om pengar.

Inga priser = inte lotterilag = mindre problem.

En god tillämpning av enkom automatspelslag:

= inte dörröppnare för spel i lotterilag.

= mindre skäl för LI att motsätta sig


EDIT

Sorry igen för många och därtill ändrade inlägg:

det stör mig att ni hamnat i det här läget.

Det känns onödigt och svårt att förstå.

Ni har såklart gjort vad ni kan men ändå obegripligt.

Därför funderar jag: har (tyvärr förbjudna) priser ställt till det?

D.v.s. befarar LI att annat än frispel erbjuds?

Jag kan tänka mig att LI inte vill ha en stor tävling utan tillstånd med andra priser än frispel. Av en rädsla för att någon nästa vecka vill försöka med tävlingar på pokerspel.

Med orden:

automatspel som automatspel

tävling som tävling

(lotterilag aktuell = LI ser ofta problem)

Därför, återigen:

Endast under automatspelslag = LI bör inte se "problem".

(och därmed således bara frispel som vinst)

För mig som älskar spel är det tråkigt att behöva argumentera för att endast frispel ska förekomma. Men det är nog den enda lösningen. För varje stund som jag funderar över detta läge = det "måste" finnas problem. En eventuell vilja att få ha andra priser än flipperspel känns tyvärr som troligt problem.

Det skulle kunna förklara inlägg idag om lotterilag.

(jag spekulerar fritt intill att fakta finns)

Alla vet väl (?) att man i Sverige inte får vinna andra priser än frispel på flipperspel?

Den som t.ex. säger till LI att lotterilagen inte är ett hinder för att ge vinst på flipperspel kan inte mycket om lotterilagen. I sådant fall förstår jag faktiskt om LI också överlag har invändningar.

Lek med tanken att skicklighetsautomater är ok i Sverige.

Varför ser ni då inte s.k. pajazzo-spel i Sverige?

(automat där skicklighet att skjuta mynt avgör).

Det har sagts tidigare och kan sägas igen:

Så länge det är fråga om ett automatgspel (och flipper är automatspel) får man aldrig ge ut annan vinst än frispel. Slump eller skicklighet har inte betydelse när det gäller automatspel.

Ett försök att lösa "problem" för flipperspel genom att hävda att lotterilagen inte gäller för just flipperspel är direkt kontraproduktivt.

LI får då inte bara rätt:

utan också fog för rädsla om inte tillåtet spel.

Jag hade älskat möjligheter att dela ut riktiga vinster vid spel på flipper. Men lagen förbjuder det. En farhåga hos LI om andra vinster än frispel under ett VM i flipper i Sverige torde medföra stora problem.

Därför:

släpp alla eventuella tankar på annan vinst än frispel och var helt tydliga mot LI om att spel endast ska äga rum enligt automatspelslagen.

Det (tillsammans med argument om att tillstånd inte är nödvändigt vid bara tillfällig uppställning med tillämpning av automatspelslagen) bör öppna:

inte för andra spel men för Flipper VM.

Konkreta argument om laglig rätt för en tillfällig uppställning av flipperspel utan tilsgtånd vid tillämpning av endast automatspelslagen (och inte lotterilagen) erbjuder jag fortfarande:

när jag har kött på benen om vad ni sagt till LI.

Återigen: ingen kritik, bara sökande av fakta.

Dessutom tror jag att många kanske vill följa hela denna utveckling här på forumet. Eftersom det jag behöver veta (för att bäst kunna hjälpa till) är fakta om vad ni redan sagt till LI kan det inte finnas risk med att skriva det.

Det som redan sagts till LI kan också berättas här:

= ni får bästa möjlighet till hjälp utifrån aktuellt läge.  

(det är svårt för mig att spekulera om hjälp ska bli bra)

Ett stort tack till PAL som redan har skrivit en del:

men som sagt var... mer fakta behövs och särskilt:

Har ni sagt till LI att ni vill ha priser och inte bara frispel vid tävling?

(= anledning för LI att blanda in lotterilag)

Har ni stått på er med (tyvärr oriktiga) argument om att lotterilagen inte gäller för flipperspel?

Har är era funderingar om varför läget uppstått?

(visst... polisanmälan... men "bara" det...?)

Jag, DAH och Leffe har fått fribrev för flipper av LI:

med hjälp av argument som alltjämnt gäller.

Det är som sagt var självklart att nu dela med sig.

Ge oss mer fakta när ni orkar = ni får hjälp.


/ godnatt för idag; alla