Diskussion om kostnader och ersättningar för att arrangera större tävlingar - Tävlingar

COCS

Jag har gjort en enklare kalkyl baserat på egna erfarenheter och sådant jag hört av andra arrangörer PLUS det som skrivits i det här forumet.

En sak som jag vill poängtera här, är att jag tycker att det är viktigt att dom som lånar ut spel till exempelvis Flipper-SM, skall få en skälig mindre ersättning, samt att naturligtvis varenda övrig krona i utgift skall täckas av anmälningsavgiften.

Som det har varit och som det är, så är det inte OK att t.ex. 7-10 personer sliter som satan i flera veckor/månader för att 70-100+ andra skall komma och spela i 2-3 dagar och så skall dom som slitit så, inte få en spänn för besväret. Det finns ingen här tror jag som anser att det går att tjäna pengar på att ordna tävlingar. Vi blir äldre och de yngre är bortskämda med tid kontra pengar – det blir ett fåtal entusiaster kvar. Skall det framgent bli tävlingar, så måste det nog finnas åtminstone en liten ’morot’ till dom som ordnar fram spel och driver arrangemang.

I uträkningen nedan, anser jag att den som lånar ut ett MODERNARE (läs WMS 90-talare eller nyare) och fint, välpolerat, fullt fungerande spel till en tävlingsaktivitet, skall erhålla 500 kr som ’tack’ för jobbet att han/hon putsat & lagat spelet och gjort sig besväret att packa ihop det och ta det till tävlingen och låta ett större antal okända människor spela i flera dagar. Sedan skall spelet packas ihop igen och transporteras hem. 500 kr är ingen stor summa och de flesta tycker nog tyvärr inte att det är värt detta besväret. Sedan finns det dom som tycker att dom kan låna ut spel gratis, för att det är ’så roligt’ att hjälpa till, men när det väl kommer till kritan, så har dom ingen lust (längre) - jag är själv en av dom. Men jag har lånat ut 9 st. spel till SM i Göteborg 2 gånger och visst, det var lite kul, men självklart mest en massa jobb - som inte ngn tackade mig för - förutom Markus & Balac då såklart. Jag gör det aldrig igen om jag inte får ngt alls för det. Det handlar inte om att jag skall tjäna 500 kr, utan det handlar om principen att jag ser inte anledningen till, varför jag gratis skall stå och renovera och därefter gratis låna ut mina spel till andra som spelar och som dessutom vinner pengar på att spela på mina spel, medans jag själv bara får en massa jobb. Så kul är det inte att fixa till, transportera och låna ut spel och ordna tävlingar till självkostnadspris - när det innebär så mkt tidskrävande arbete.

Har man redan alla spel i en lokal (så som INK har), så slipper man naturligtvis kostnaden och besväret för lokal och transporter, men det betyder inte att dom som äger spelen det spelas på, skall bli utan skälig ersättning. Dock innebär det att arrangemanget kan hållas till en lägre kostnad, jämfört med om det skulle hållas på t.ex. KTH.

OBS! Se det också så här; att den som lånar ut ett spel och får ersättning, kan använda den summan till att betala sin anmälningsavgift.

Se mina kalkyler nedan endast som ett exempel och kommentera gärna och fortsätt driva diskussionen i denna tråd, för det är mkt intressant :-)

PS. För min del, får vem som helst använda nedanst. Excel-kalkylblad. Jag kan maila det, säg bara till.

EXEMPEL PÅ KOSTNAD OM MAN HYR LOKAL FÖR EN STÖRRE TÄVLING:

EXEMPEL PÅ KOSTNAD OM MAN HAR BEFINTLIG LOKAL FÖR EN STÖRRE TÄVLING:

INK

Men räkna med att det kommer ca 70-100 betalande på en större tävling.

Som jag ser det är det väldigt osannolikt att det kommer att ordnas större tävlingar på andra orter än där det redan finns en flipperlokal idag - det är helt enkelt för mycket jobb.

Kan vi se fram mot ett Eskilstuna Open som tar över efter SO? ;-)

Blir Lutande Dörren nya storarrangören i Stockholm?

INK

*dubbelpost*

COCS

INK

Citera

Men räkna med att det kommer ca 70-100 betalande på en större tävling.

Om jag nu (för att det är intressant) uppdaterar kalkylen med 85 st. betalande tävlande. Hur många nyare kval/tävlingsspel behövs (antar att 18 st. är i överkant) och hur många dito Classic?

INK

På BPO var det 16 main (plus 2 reserver) 2 för sidotävlingar och 12 classic plus 1 för sidotävling. Alltså 20 main och 13 classic.

Men tittar du på BPP så är det väl 8 i main och 8 i classic?

BPP har lite fler deltagare (uppåt 100 senast) och BPO hade 74 deltagare i år.

Calm

Eskilstuna Pinball har haft tankar på att arrangera en större tävling. Dock har vi en hel del frågor som behöver redas ut innan detta är möjligt.
Vi kör, som ni säkert redan vet, månadstävlingar nu för att testa och det går bra tycker vi. Men det är stor skillnad på 15 pers och 70 pers. De största tävlingar vi har kört i Eskilstuna har varit runt 35 pers och det är väl nästan max vad vårat enkla spelsystem klarar av idag. Att gå över till FrameMakersystemet ni kör är alternativet.

OM vi skulle arrangera en större tävling framöver så kommer vi naturligtvis se till att det kommer in pengar till vår förening för att stödja den och dess medlemmar.

Min personliga åsikt är att om man ställer upp med spel och arbetstimmar ska det naturligtvis kunna ge något tillbaka och kunna täcka utgifter för arrangemanget.

Sen när det gäller vinstpengar så är jag sällan med och delar på dem så för mig spelar det mindre roll om det är pengar i vinst eller inte.

COCS

BPO har väl lite 'överkurs' vad gäller antal spel och sidotävlingar och tillgängliga Classic-spel - mot hur det brukar vara eller behöver vara. Det är ju i.o.f.s. väldigt trevligt att så många spel erbjuds, men kanske inte att betrakta som 'normgivande'.

Om jag (åtminstone för eget intresse) uppdaterar Excel-arket, så kanske jag för en tävling om ca 85 personer skall ange 12 kval/tävlingsspel + 2 sidotävlingsspel (= 14) och 8 Classic-spel. Därmed inte sagt att det på ngt vis skulle vara normgivande för ngn.

EDIT:
Eller kanske 6 st. Classic-spel är mera realistiskt?

INK

Calm: FileMaker. Johan bistår dig säkerligen med detta.

COCS: 6 är nog mer vad folk brukar kunna skrapa ihop. Men 8 är förstås bättre.

Och jag vill ju att folk ska få valuta för pengarna och fler spel innebär att tävlingstiderna hålls ner trots att fler går vidare och får spela mer. :-)

INK

Men kontentan kvarstår: den som arrangerar en tävling bestämmer själv om det ska vara 4 eller 20 tävlingsspel, 8 eller 64 som går vidare, inga eller massor av förströelsespel, tävling en tisdagsförmiddag eller en hel helg, vad det ska kosta samt var eventuell vinst tar vägen - de som inte vill vara med behöver inte heller anmäla sig. :-)

Pal

SO körde med ca 50-60 spel: 20-25 main, 6 dubbel, 4 sidotävling, 10 classics och 10 förströelse, samt ibland ett par spel till (NBA challenge t ex). Alltså 20-25k bara i spelkostnad. Flyttkostnad på 16k och lokalkostnad på gud vet hur mycket (om vi pröjsar marknadspris).

Jag behöver inte räkna längre än så för att inse att det inte går.

INK

Nej, man måste nog ha det som i Borås eller Alingsås för att kunna arrangera med ekonomin i behåll - lokal och spel på plats.

MCR

Det är dock inte upp till arrangören att avgöra om det ska vara gräddfiler eller ej, utan det avgörandet ligger alltid i Hagmans händer. ;-)

INK

Skulle aldrig falla mig in att ta ett sådant självsvåldigt beslut.

COCS

Nu har jag gjort en liten uppdatering av kalkylen för den som är intresserad av att kolla. Den är endast ett exempel på hur jag själv hade kunnat tänka mig att fördela omkostnader - om jag skulle vara delaktig i ett tävlingsarrangemang. För att jag vill att det skall vara rättvist och att det skall finnas en ‘premie’ till dom som ordnar och lånar ut spel.

Jag försöker nu inte övertyga ngn om att mitt förslag är ngt som skall användas. Jag ville bara visa att på det budget-sättet som jag redovisar, så kostar det ändå en hel del, vilket betyder att frivilliga insatser är värda otroligt mkt och anmärkningsvärt att det tidigare funnits folk som lånat ut sina spel till tävlingar helt utan ersättning, är fantastiskt. Men om det nu blir sådana här tråkiga diskussioner om t.ex. hur INK & Co. hanterar inkomna anmälningsavgifter och att det 'skall' vara 0-förtjänst och inte en krona över till varken arrangörerna eller spelägarna, men samtidigt att det skall delas ut 1.000-tals kronor i priser, ja då undrar jag hur man skall få dessa trevliga tävlingar att fortsätta finna proffsiga arrangörer.

Jag tror att en bra början är att inte lägga sig i hur varje arrangör spenderar anmälningsavgifterna. Och att arrangören är tydlig på vad som gäller för pengarna man betalar (om det finns priser och exakt vad dom består utav). Då skall det inte ifrågasättas om avgiften som tas ut eller hur den används. Vid anmälan, man tar ställning till om man vill betala vad som anges.

Pal
Jag förstår också att min kalkyl inte är rimlig att applicera på ett sådant SO som du nämner. Men frågan är hur man löser en så stor tävling om ingen längre vill/orkar låna ut spel gratis och/eller ingen har lust att engagera sig gratis, för att det är för mkt jobb och inte ett öre åt alla som jobbar runt. Kan man minska på antalet spel som du nämner och kan man utesluta vinstpengar och ha tävlingen ändå - med bara enklare vinstpokaler?

XII

Citera

Matersättning om 100 kr till funktionärer under tävlingens 3 dagar

Riktigt omtänksamt. Har deltagit som funktionär och mitt "highscore" ligger på nästa 500 kr i matkostnad på en tävling.
De var korv, korv å åter korv, läsk, energidryck, chips (små påsar) choklad etc allt sådant där nyttigt som finns tillgängligt.

100 kr/3 dagar, vad blir det för nyttig kost av denna gormépeng?