Frispel

sedan 2001

Diskussioner SM 2011

BUD · 534 · 111539

agassi1970

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1096
    • Visa profil
  • Stad: Harplinge
Tycker alla personer som arrangerar tävlingar är värda en stor eloge.

Som novis så lyckades jag iaf scorekeepa någon timme i main på SM. Visste tyvärr inte om att jag verkade behövas i Classic efteråt, eller det var kanske efter 18 som det behövdes...

Jag hoppas säkert som många andra på fler fina tävlingar på västkusten framöver. Dom få tävlingar som jag ställer upp i ska jag försöka hjälpa till mer i.

Tyckte Breakshot var ett fantastiskt spel (som avgjorde slutspelsomg 1 till mig :-)) , förstår inte varför någon ville knäa det. Och det var inte PER som förlorade mot mig som är skyldig.
Stay cool, Daddy-O


INK

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 12284
    • Visa profil
  • Stad: Borås
Eftersom responsen på min förfrågan tidigare om luckan uteblev både här, på SDTM samt via mail så antar jag att de kom fram till att det var samma skada som funnits tidigare - dvs ingen på SM var skyldig utan någon missdådare från tiden spelet var utställt av Nöjab - innan det kom i min ägo. :-)


Bally

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 6213
  • Spelautomatsamlare sedan 1977
    • Visa profil
    • Bally.se
  • Stad: Stockholm
Marcus, det var ingen kritik mot dig, tror du det så har du fått någonting om bakfoten.

Jag säjer bara att Classics bör köras som main och då behövs 12-15 spel.

Men nu är jag hjärtligt trött på att folk missuppfattar hur det gick till på en SO-tävling då det stod fel sluttid på kvalet. Palle hade skrivit en sluttid på tävlingssidan som låg en timma innan kvalet skulle sluta.
Därför var det en timmas kvalande till då vi höll den kvaltid som var bestämd, inte den felaktiga tiden på tävlingshemsidan.

Ett annat år så hade Leffe inte koll på klockan och då jag kom tillbaka, efter att ha varit hemma på ett ärende så ser jag att spelen fortfarande stod igång då kvaltiden var över, då stängdes spelen av. FÖR ATT KVALTIDEN VAR ÖVER.

Lottandet av classick-kvalspelen för sm2008 satt jag mycket riktigt hemma och gjorde det för att det inte fanns något annat sätt då, Och jag kan säja dig att det var ett jävligt seriöst kvallottande, och jag fick själv bara skitspel som jag definitivt inte ville ha i den kvalspelslottningen. Den lottningen var FANEMEJ inte riggad på nåt djävla sätt.
« Senast ändrad: december 03, 2011, 22:35:14 av Bally »
Bally Hagman
Flippernörd
www.bally.se
För övrigt, så bör alla Dr Who spel skrotas


Linde

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 377
    • Visa profil
  • Stad: Stockholm
DAH (Danne Bally Hagman) är hederligheten själv, personifierad.

Jag har känt DAH i +20 år, Stockholms Handelskammare har godkänt honom som värderingsman för automatspel, börsnoterade spelföretag väljer DAH för omhändertagande av material, åtskilliga tidningar har skrivit reportage om en livsgärning för bevarande av spelautomater, killen har etablerat en riktig Spelsamlarförening, m.m. m.m.

Ett antydande om att DAH har suttit hemma och (under inverkan av starka drycker) fuskat med lottning till tävling på flipperspel, är skrattretande.

Men tänk om DAH, och andra som lägger ned sina ärliga själar för att ordna med flippertävlingar, tar illa vid?

INK känner jag inte annat än till namn, men förstår att det är en landets största spelsamlare. Om nu ett par ben inte suttit fast ordentligt, är detta verkligen något som bör förtjäna fokus, framför själva utlåningen av spel?

Alla som älskar spel agerar väl efter bästa förmåga, för att utlånade spel alltid ska vara i gott skick. Om ett par ben gungat... varför inte på plats erbjuda omedelbar hjälp att lösa problemet, istället för att klaga här, efteråt?  

Tänk om DAH, INK m.fl. en dag sätter ned foten och säger:

"nä, vi skiter i detta, någon måtta får det ändå vara".

Hur ska i sådant fall fina flipperspel finnas tillgängliga, framöver?

Varför i hela fridens namn skrivs ett sådant slags inlägg:

för att göra människor ledsna, provocera, annat?

Hursomhelst, tråkigt att läsa sådant.

En konstruktiv kritik känns däremot alltid ok att läsa.

Jag kan dock inte finna sådan, mot DAH och INK:

därför känns detta inlägg extra befogat.

Det finns (självfallet) ingen anledning att smickra folk som äger spel "så att dom ska ställa upp med sina spel", till exempelvis flippertävlingar.

Men det finns inte heller anledning att skriva ojust, med i värsta fall följd att människor blir ledsna och tröttnar på att upplåta spel, till oss övriga.
« Senast ändrad: december 04, 2011, 02:52:45 av Linde »


MS

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1253
    • Visa profil
  • Stad: Alingsås
INK: museiföremål? Vet inte om du syftar på mina spel. Men då kan jag berätta att många av mina spel har varit med  på månadsfinaler + andra spelhändelser i Bunkern och turnerat runt till IFPA och nu SM. Men det är sant, museér lånar faktiskt föremål av varandra.

DAH: fel kan vi alla göra. Men att göra om samma misstag igen. Det tyder på vissa brister i organistionen. Men det är ju inget som bara jag tycker är konstigt, det har ju diskuterats flitigt på Stockholm Pinball. Att Classics bör köras med fler spel kan jag oxå tänka mig. Det är ju bara att ställa dit fler spel, om det finns plats. Men det är väl bara KTH som har haft den platsen. Göteborg, Malmö och Mölndal har inte haft den möjligheten. Så därför måste arrangören ha utrymme för eget upplägg. Grundmallen som är för SM räcker gott och funkar enligt mig mycket bra.

Hur du lyckades med ett slutspel där kvalettan och tvåan möttes i första omgången behöver du inte redogöra för..

Linde: vad jag vänder mig mot är att INK & Hagman är väldigt duktiga på att sitta här på ett forum och veta hur allt bör/ska vara men sen på sina egna tävlingar uppvisa något helt annat. Jag har själv arrangerat/varit medarrangör till flera SM, BPP och IFPA så jag vet vad som krävs i organisation och spel.

Då fungerar det inte i min värld att komma med spel i halvdant skick. Att som vi, några få personer, under två kvällar ställa upp 50+ spel måste gå utan onödigt tidsspill. Så trasiga bengängor är en enkel sak för ägaren att fixa innan leverans. För vi har mängder av saker att fixa med många av spelen ändå, switchar, justera flipprar, lampor och annat. Så att stå och reparera spel hinns tyvärr inte med.

Jag vet att det är mycket arbete med spel inför tävlingar. Sen har jag personligen stora krav på organisation och spel om jag ska medverka i att arrangera en tävling.

Folk blir ledsna? Visst, det kan de bli. Men nu gäller det två världsvana flipperexperter som tycker till om det mesta. Så de bör tåla lite av verkligheten.

Om SM hamnar i Göteborg någon mer gång så får du med här en stående inbjudan att hjälpa till med att ställa upp och fixa spelen kvällarna innan.


Tack för visat intresse


MS

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1253
    • Visa profil
  • Stad: Alingsås
Citera
Eftersom responsen på min förfrågan tidigare om luckan uteblev både här, på SDTM samt via mail så antar jag att de kom fram till att det var samma skada som funnits tidigare - dvs ingen på SM var skyldig utan någon missdådare från tiden spelet var utställt av Nöjab - innan det kom i min ägo.  

Nja, det är nog snarare så att vi inte hunnit med att kolla upp det än. Är lite rörigt och trångt med alla spelen som kom tillbaka efter SM. Men BUD undersöker nog det idag.


Bally

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 6213
  • Spelautomatsamlare sedan 1977
    • Visa profil
    • Bally.se
  • Stad: Stockholm
Marcus vad menar du med att göra samma mistag två gånger.

Ena tillfället så hade Palle skrivit fel tid på hemsidan.
andra tillfället så slarvade de, som just då arbetade med Classicskvalet, att kolla sluttiden för kvalet.

Hur skulle jag göra enligt dig???

Naturligtvis så skulle jag kanske ha kollat att uppgifterna på SO-hemsidan var rätt. Men jag var fullt upptagen med Classictävlingen, och hade inte tid att sitta och surfa runt och leta fel.

Och kanske skulle jag, vid det andra tillfället,
ha ringt och kollat med de andra så att de inte glömde att stänga av kvalspelen då tiden var över. Med jag tycker inte att jag ska behöva agera nån jäkla dadda åt vuxna människor.

Men håll gärna med om att med ett kvalsystem som main, så är det ingen risk att nån inte hinner kvala innan kvalet är över.

Marcus, även slutspelsplatserna lottades fram, ang. din fundering om slutspelet.

Och angående 12-15 spel så talade jag inte om årets SM, utan om kommande SM-tävlingar. Att man räknar med att det behövs ett totalt antal spel som då behöver vara ca 60 spel istället för 50 spel totalt och då planerar för en lokal som har det utrymmet.
« Senast ändrad: december 04, 2011, 19:58:33 av Bally »
Bally Hagman
Flippernörd
www.bally.se
För övrigt, så bör alla Dr Who spel skrotas


MS

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1253
    • Visa profil
  • Stad: Alingsås
Jag menar att missar man kvaltidens slut så ser man väl till att det inte upprepas i en annan tävling.

Men nog om det, i vart fall för min del. Vi har och kommer troligen alltid ha olika syn på hur spelskick och tävlingar genomförs.


MS

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1253
    • Visa profil
  • Stad: Alingsås
Idag hade jag och BUD nöjet att lägga en heldag i Bunkern och ställa upp spel. Under tiden hann vi med och dryfta årets SM. Det mesta flöt på rätt bra. Men det finns en hel del att förbättra, för det var långt ifrån perfekt...

-Medhjälparena är alldeles för få. Kanske hitta ett belöningssystem för de som offrar ett par timmar med att hjälpa till. Låg avgift för de, en betydligt högre för de andra. Rent av gratis för vissa som bidrar med mycket.

-Det läggs mycket tid för att placera folk i kvalgrupper, samt byte av kvalgrupper. Jag bytte 4ggr pga andra ville byta. Mitt förslag är att när man anmäler sig så anger man kvaltid man vill ha. När anmälningsavgiften är betald så får man den, som uppdateras, på sidan, så kan man se antal lediga platser på de olika kvaltiderna. Det blir först till kvarn..

-Informationen om slutspelstider misslyckades i år. Vi borde ha satt upp lappar. Men å andra sidan så fanns all denna information på hemsidan.

-Svårt att hitta kansliet? Tja, vet inte om det var ett stort problem egentligen. Men ett problem var att folk inte ville ha ut sin T-shirt, utan hämta ut den senare. En plastpåse vi hade -07 med tröja och namnbricka (+ dassrulle till MCR) kanske ska införas igen.

-Antal slutspelsplatser är alltid en fråga om tid. Många har lång resväg och vill att SM slutar i vettig tid. Vi själva tyckte att det var snålt med 32, men valde detta ändå, pga tid. Detta var något vi diskuterade en hel del innan.

-Spel, jag har väldigt höga krav på spel och kommer att ha det även för kommande tävlingar. Att komma med spel som med kassa bengängor, kortslutning vid lyft av spelplan eller som på ToM där trunken strular ibland är för mig otänkbart. Sen vet jag att det mesta kan hända med spel och kommer att hända säger jag inget om. Men att låna ut spel som ägaren på förhand vet är tvivelaktiga funkar inte. Det är kort tid att ställa upp spel så det finns endast tid för mindre justeringar. Vid flera tidigare tävlingar så har jag shoppat andras spel i god tid innan, om det är en specifik titel vi önskar låna. Men för detta krävs en längre framförhållning än årets SM. Jag vill åtminstone ha 6 mån på mig för att få mina spel i vettigt skick, eftersom jag är långsam av mig.

-Antal betalande deltagare var i år 200, men 197 kom till start. Förslag är om det verkar bli fullt att man om utrymme lägger till 1-2 kvalspel, vilket betyder 10 eller 20 platser till.

-B-slutspel tycker jag personligen är ointressant, men uppskattat av andra. Så det kanske ska återkomma.

-Brist på domare på söndagen. Antingen spelar de slutspel eller ligger bakfulla på ett hotellrum. Få som vill hjälpa till på söndagen.

-Antal Classicspel är en fråga om utrymme. Jag kan säga att ska SM hamna i Gbg igen så kommer det sannolikt bli i årets lokaler. Därmed är det omöjligt med fler spel pga utrymme. Classic lottas likt main, utifrån 8 olika spel.

- -07 satt jag och pusslade med kvalschema main, scorekeeping och bestämda kvalgrupper. Det tar alldeles för mycket tid, även om jag gillar att ha allt uppstyrt så inser jag att Drop-in i classics är ett måste. Dels för att ingen ska få kval, scorekeeping och classics i ett sträck. Sen får folk fsktiskt under eget ansvar se till att de får kvalat i tid.

-vissa stunder brist på scorekeeper i classics. Ha en som  står stand by och kan vara allt i allo. Jag brukar till stor del vara det.

- personligt misslyckande från min sida: classicfinalen spelades med ett trasiga lampor på spelen.

Men i det stora hela tycker jag BUD skötte sig exemplariskt utifrån den mall som genom åren har formats. Den behöver enligt mig inte styras upp mer. Viss frihet måste finnas utifrån lokaler och liknande.

Avslutningsvis är jag mer sugen än BUD på revansch med att försöka göra det perfekta SM:et med över 200 deltagare. Om det blir nästa år eller 2019 får framtiden utvisa.
« Senast ändrad: december 04, 2011, 21:33:59 av MS »


Borttagen

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 0
    • Visa profil
Låter kanon MS =)
Kan nog säga för 99% att deltagarna hellre spelar på få spel som är som NIB istället för 15-20 tveksamma. Skicken i år var %¤&&#""¤ (finner inte ord) bra.
Sedan tror jag inte man skall bry sig så mycket om vad enskilda individer säga från något håll. Det är en omöjlighet att få 100% nöjda.
Jag tror att dom flesta om inte alla är tacksamma för er eldsjälar som ställer upp och fixar tävlingar åt oss andra. Gnäll kommer alltid att förekomma (inkl undertecknad), ibland befogat och ibland obefogat.
Som jag tidigare påtalat och även ni andra: Vi andra måste hjälpa till mer. Lägg någon/några av era timmar som ni ändå bara släntrar runt i lokalerna, fråga om det är något som ni kan hjälpa till med etc. Lite från varje person gör väldigt mycket i slutändan. Alternativet är att arrangörer(/flippermeckare etc inte har någon lust att arra något alls =/


MungoBBQ

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 274
    • Visa profil
  • Stad: Hässelby
Håller med 100% om vad IFK säger. Ni gjorde ett kanonjobb i år, skit i gnällspikarna!


INK

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 12284
    • Visa profil
  • Stad: Borås
Men det är väl ingen som har gnällt på årets SM? Det är ju snarare enhälligt hyllat som det bästa någonsin! :-)


Borttagen

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 0
    • Visa profil
Jag menar även rent generellt. Det är ju folk som arrar tävlingar nästan varje vecka. Var glad, kåt och tacksam istället =)


MS

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1253
    • Visa profil
  • Stad: Alingsås
Jo INK du har väl gnällt både på orättvist classics och tiltar.

Classics är tydligen orättvist med 3-bollars omgångar. Problemet är att flera av mina Ballyspel har holdbonus som inte går att stänga av. Så maxar du snabbt bonusen så är det bara att maxa gånger bonus med 3-5 skott. Dolly ner med 4 dropt. Kiss fyra targets. Frontier droptargetbank 3 ggr. Medusa vä loop 3 ggr. när det är gjort så finns det inget mer att göra på spelen. Dessutom varvas poängräknaren, så fler scorekeepers behövs, eller publik som övervakar.

Tittar vi på scores under kvalet så var det många som presterade bra även med 3 bollars. Själv kvalade jag uselt och skulle säkerligen ha gynnats av några bollar till. Men jag tycker ändå det ska vara 3-bollar.

Citera
Gärna med lite mer liberala tiltar också - det är alltid tråkigt när de duktiga spelarna inte kan utnyttja den (stora) delen av flipperfärdigheten.

Ehh, nej. Det är sant att vi har strikta tiltar på våra tävlingar och kommer att ha. Kort hur vi resonerar kring tiltar.

Att justera tilten är aldrig ett enmans jobb på våra tävlingar. Vi är flera som lägger mycket tid på det och lutning. Vi justerar och testar spelet, men vi testar även varandras inställningar, vi tittar på varandra när vi spelar, då får man en bättre blick på hur mycket spelet rör sig. Dettaär bra för man blir lätt hemmablind när man går från spel till spel.

När vi är nöjda så tar vi in någon utomstående och bra spelare som får testa spelen, och vi gör nya justeringar vid behov. Tidigare SM och BPP har vi nyttjat KGB, MCR i Vårgårda. Nu på årets SM kom IFK i god tid på feredagen för att lämma synpunkter på tilt och lutning, även JOE.

Med det förfarandet så vill jag påstå att det finns en acceptans för våra strikta tiltar bland de duktiga spelarna. Och tittar vi på kvalresultat så kan de bästa spelarna anpassa sig till det och prestera ändå. Titta på kvalpoängen för bland annat TSPP, T3, I500.

Vad jag vänder mig emot är hur du sitter här och babblar om hur SM varit och hur kommande SM ska genomföras utan att rannsaka dig själv. Vad har du bidragit med, hur ser dina egna tävlingar ut avseende spel och organisation. Ett tips är att du funderar kring det innan du säger åt andra hur de ska göra.

Jag ska vara fräck och sticka ut hakan och påstå att BUD och jag är hyggligt normalbegåvade och har koll på läget och vet hur vi vill ha tävlingarna. Vi är även fullt medvetna om vad som inte fungerade bra.


INK

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 12284
    • Visa profil
  • Stad: Borås
Men MS, missade du helt rubriken på denna tråd?

Tar du min åsikt om ett par tiltar (WW+TS) och 3-kulors Classic som gnäll kanske det är du som ska sluta arrangera tävlingar så du inte får magsår?

Jag tänker i alla fall fortsätta med 5 kulor på äldre spel samt ha tiltarna inställda så man kan rädda en kula om man är skicklig - på mina tävlingar.

Mina spel slipper du som tidigare sagt på framtida SM (jag överlåter även arbetet med allt annat jag gjort åt SM i år åt dig) och jag antar att jag inte behöver se dig på några fler av mina uselt arrangerade tävlingar - trots att du inte har missat någon av dem än.


Tags: