Men är WPPR:s det viktigaste när man ska kora vinnare i SM? 

Ett par grejer.

WPPRs är givetvis inte det viktigaste, men de ger en fingervisning av hur seriös tävlingen är. Då detta är svenska mästerskapen vi pratar om så borde det vara en seriös tävling.

En tävling som ger 17 spel till TGP skulle inte vara bra med 2022 eller 2023s mått mätt. Även 25 spel når inte riktigt fram 2023.



Oavsett vad man tycker om årets Round-Robin format så fick alla deltagare spela fler krediter än något tidigare SM, med råge.

Ett klassiskt SM från 2017 och tidigare innebar kvalet 2 försök per spel på 4 spel. Av dessa försök räknades det bästa på varje spel. Med fyra krediter i kvalet, plus gräddfiler, och bäst-av-tre i slutspelet, blev TGP 68% (IFPA räknade nog den faktiska vägen vinnaren tog och TGPn blev 78% 2017). Classics var dessutom vissa år trekulors. En spelare med dubbel gräddfil kunde vinna SM genom att spela 15 krediter…

2018-2021 utökades kvalet till fem spel med två försök och bägge räknades. Slutspelet var fortsatt bäst-av-tre. Med detta system blir TGP 100% och 25 spelade spel.

2022 var systemet Round Robin i kvalet och bäst av fem i slutspelet. Med 12-14 personer per grupp blev det 36 spelade spel. Vid 256 spelare och 16 i varje grupp hade det blivit ~38 spel och 152% TGP.

Utdelade WPPRs
WPPR 2017 = 37 (68% TGP).
WPPR 2018 = 55 (100% TGP).
WPPR 2022 = 70 (120% TGP).

Med nya formeln nästa år hade WPPRs sett ut så här om tävlingarna spelades med samma format nästa år.
2017 = 37 (68% TGP).
2018 = 55 (100% TGP).
2022 = 84 (152% TGP).
2023 = 165 (Potentiellt max WPPRs med max TGP och Certified. 300% TGP.). Utan Certified blir det 110 WPPRs med 200% TGP.



Kvalmässigt kan ju SM vara många grejer. Det skulle kunna vara Swiss-seedade fyrspelarmatcher (Hade någon klagat om SM helgen blev ett svenskt Pinburgh de år då lokal och spel tillåter?). Det kan vara Round-Robin (enkla möten eller mindre grupper med dubbla möten). Det kan till och med vara PinMasters golfkval. Eller det kan vara poängkval.

Traditionellt poängkval skulle kunna fungera fint, kanske med ett extra spel eller två i kvalet i main och drop-in kval eller kortare pass i classics.

Poängkvalet kan ju till och med spelas i mindre seedade grupper på samma sätt som det spelades i Borås nu, fast poängkval där man mäts mot alla andra i gruppen om 16 spelare. Där skulle sparas mycket tid då man inte behöver vänta på att ALLA 40  i hela passet måste vara klara utan bara nästa spel i gruppen. En hel del av klagomålen på Round Robin skulle ju fixas genom det också men man får fördelar av Round Robin och jämförs man bara inom gruppen kan spelen bytas ut mellan grupper också.

Main och classics behöver ju inte heller ha samma kvalsystem eller slutspelssystem. I classics brukar det ju vara svårt att få ihop spel så där kunde det vara fyrspelarvarianter i slutspelet eller lägre TGP, och mer krut kan läggas på Main.



I årets SM, med tanke på att det spelades 36 spel i main, 36 spel i classics, och 30 spel i förtävlingen så spelades det totalt 106 krediter av vinnarna i de tre WPPR tävlingarna från 19 på fredag och till 17 på söndag. Dom krediterna borde kunna spridas ut över main och classics på ett bättre sätt än att gå tillbaka till ett SM med 50 krediter totalt (2x25), eller, shudder, ett SM med 34 krediter totalt över två tävlingar (2x17). 



Själv vill jag se ett SM som är störst, bäst, och vackrast ur alla parametrar (eller iallafall större än 25 spel). Som det verkar nu kommer iallfall SweCS, LPA Open Main, och BPO Main krossa SM vad gäller WPPRs nästa år om SM förblir oförändrat.

Ur ett tävlingsperspektiv var inte SM bättre förr. En tävling där vinnaren spelar 17 spel eller 25 spel är mindre seriös än en där 38 eller 50 spel spelas.

Vad som än sker nästa år borde i alla fall inte slutspelet gå tillbaka till bäst-av-tre. I en så pass stor och seriös tävling borde slumpen undvikas så mycket som möjligt.

"Eller så kan man göra ett SM som det var förr i Lund, Jönköping eller Örebro.
Jag skiter fullständigt i om det ger 380% tgp eller 10. Jag är ändå en ganska rejäl Wppr-jägare men just SM tycker jag är speciellt och vill gärna ha tillbaka en tävling där man kan umgås och gå ut och äta på lördagskvällen. Kolla resultaten som kommer in och förväntansfullt vänta på sista kvalgruppen för att veta om man gått vidare."

PQ for president! Tack för magiska ord. Håller med till 100%

DDH, du och inken gjorde det mest fantastiska SM:et... i år (vad jag läst i tråden). Kan ni inte bara ta ett sabbatsår nu och låta idéer flöda fritt utan en massa galna whopper-uträkningar? eller vem som bör anordna 2023 SM?

Flipper-SM är det finaste vi har i Sverige. Jag har sagt det förr, säger det igen - Ett SM skall ordnas på en plats med glans och glamour . Absolut inte i en källare med krav på hörselskydd.

PQ for president

@DDH, jag måste säga att du har rätt svårt att ta in att inte alla tickar som du.

@PQ, spot-on med hotell-SM och att låta SM slippa den fullständigt vanvettiga jakten på TGP, krediter och whoppers.

@Mirko, att du gillar glans och glamour, blir man påmind om varje gång man drar på sig funktionärs-tischan från Jönköping.

Plats bryr jag mig mindre om så det får ni bråka hur mycket ni vill….

Men om jag jämför årets tävling med tidigare så känns det mer som en månadstävling eller dylikt än vad det gjorde på tidigare SM(30sek uppvärmning och alla startade samtidigt) Det blev iaf mer tävlingsnerver för mig att spela så än att möta 13 stycken head to head..

3 kulors Classic är skittråkigt på SM!

Först och främst är jag glad att det överhuvudtaget gick att få till ett SM i år med tanke på att det sket sig med Stockholm. Tack vare EPC fanns ett färdigt system med spel och allt, och även genomförandet gick utmärkt.

IFPA:s system med TGP säger att det blir rättvisare så här eftersom alla får spela ett par spel till i kvalet. Jag håller inte riktigt med. Grupperna är ju seedade så de ska bli rättvisa, men SM är en tävling många kommer till som inte spelar så mycket annars längre. TFF, KGB, REY, LEL, BLA, JOE är några, jag tror iofs att det blev hyfsat jämna grupper trots allt i år. Det traditionella systemet lottar ju in kanske 50 spelare per spel, dessutom spelar man mot olika motståndare på varje spel så jag tror rättvisan är större där även om det inte syns på TGP:n. Sen kan man naturligtvis ändå ha otur med spellottningen och få spel man inte kan osv.

Sen tycker IFPA att det gamla systemet "2 försök, bästa räknas" är att likställa med 1 försök. Det stämmer naturligtvis inte heller, en bättre spelare kommer placera sig högre ju fler försök man får även om bara det bästa räknas.
Best Game-kval oavsett antal försök premierar en hög högstanivå (ännu mer om bara bästa räknas), medan Round Robin premierar hög lägstanivå. Vad som är mest rättvisande kan ju diskuteras tills man tröttnar.

TGP är inte ett absolut mått på hur bra eller seriös tävlingen är, men som DDH skriver ger det en fingervisning. Jag har inga problem med att andra tävlingar ger fler wpprs, ofta kan det vara svårare att gå vidare i en mindre tävling med högre andel bra spelare, men det är ju trevligt om man får några för mödan att vinna SM så runt 25 spel är eftersträvansvärt tycker jag. Bäst av 5 i slutspelet är en mycket bra förbättring.


Sen till frågan vilket SM vi vill ha. Jag gillar som många andra det lite högtidliga i att alla startar samtidigt, man befinner sig någon annanstans än på en vanlig tävling som KTH eller ett hotell mm. Självklart mycket mer arrangörsjobb men om man får välja så...
Jag tycker också om att SM är den tävlingen man kommer på om man bara kommer på en per år. Att man väljer den om man som rookie får för sig att man ska testa att tävla i flipper nån gång. Jag vet inte om "folkfest" är rätt ord men jag tycker det är en viktig parameter för just SM.

Så jag säger hellre ett fräsigare SM än ett med max wpprs. Kanske kommer Swedish Championship series som man kvalar in till både ge fler wpprs och högre anseende bland flipprare än SM om ett par år, men det gör väl inget?

Men igen: det är mycket jobb att flytta många spel på kort tid fram och tillbaka, fixa lokal, spelen ska hålla ihop på best game osv. Jag kommer spela SM nästan oavsett hur och var det arrangeras.