Frispel

sedan 2001

Fusk på tävlingar

Omröstning

Borde det vara strängare påföljder gällande fusk?

NEJ, det fungerar OK som det är nu
4 (6.3%)
JA, Judge Judy’s hårdaste straff
4 (6.3%)
JA, Avstängning från aktuellt ställe
7 (11.1%)
JA, wpprbot, 0-poängs belastning eller liknande
30 (47.6%)
JA, nationell avstängning
18 (28.6%)

Antal personer som röstat: 63

fitzroy

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1833
    • Visa profil
  • Stad: Bankeryd
Den här tråden blir onekligen en vattendelare för framtida svenska flippertävlingar.

Edenecho, vad du har för funderingar/ideér som norskt CD får du behålla för dig själv, helt ointressant för den svenska flipperkommunityn.
MWC, du är nyreggad på Sfs, du har inte spelat speciellt många turneringar, är det det någonting annat du tycker är riktigt tokigt i den svenska tävlingsscenen?

Matchstick kommer tycka i frågan, men inte ikväll.  :)
Matchstick Pinball


Edenecho

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 313
    • Visa profil
  • Stad: Oslo
Sure, men tenkte det kunne være informativt i diskusjonen dere tar videre hvordan ifpa forholder seg til det.


fitzroy

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1833
    • Visa profil
  • Stad: Bankeryd
Nej, inget intresse där.
Matchstick Pinball


Peza

  • Full Member
  • ***
    • Antal inlägg: 172
    • Visa profil
  • Stad: Jönköping
Nu är du ute och cyklar Mirko! Ju fler som säger vad dom tycker ju lättare blir det att bestämma något som hela tävlingsscenen vill! Så är ju bara bättre ju fler som lyfter sina tankar!

Såväl nya som gamla spelare!


Alvar

  • Full Member
  • ***
    • Antal inlägg: 211
    • Visa profil
  • Stad: Göteborg
Det finns väl egentligen bara två beslutande nivåer i frågan:
-IFPA (kan besluta om whoppers)
-Respektive tävlingsarrangör (kan besluta om deltagande i deras egen tävling)

Man kan tycka att det borde införas en nationell påföljd, men hur skulle det gå till? Vi har inget sånt beslutande organ i Sverige. Vad vi kan hoppas på är att diskussionerna i denna tråd leder till att arrangörerna tänker till i frågan och att en kultur utvecklas (t.ex. att arrangörer vid läsning i forumet uppfattar vem som fuskat och att det anses ok att porta denne ett tag om arrangören själv väljer den vägen). Och detta kanske räcker så länge sporten är så liten som den är – formella landsomfattande sanktionssystem behövs nog främst i större sporter med mer pengar i…

Och Fitzroy, var inte så otrevlig.


MrPar

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 369
    • Visa profil
  • Stad: Jönköping
Håller med till fullo

Allas åsikter är viktiga oavsett om du har LE spel eller endast PRO.
Är nybörjare, proffs
Svensk eller av annan nationalitet.

Viktiga är väl att man tävlat i Sverige och har egna erfarenheter.
Inte alltid de som varit med längst som vet bäst.

Föredrar demokrati inom flipper också.
Så mer åsikter tack från fler! 👌


MWC

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 21
    • Visa profil
  • Stad: Roskilde
Den här tråden blir onekligen en vattendelare för framtida svenska flippertävlingar.

Edenecho, vad du har för funderingar/ideér som norskt CD får du behålla för dig själv, helt ointressant för den svenska flipperkommunityn.
MWC, du är nyreggad på Sfs, du har inte spelat speciellt många turneringar, är det det någonting annat du tycker är riktigt tokigt i den svenska tävlingsscenen?

Matchstick kommer tycka i frågan, men inte ikväll.  :)

Okay - didn't expect that level of arrogance. Since I plan on participating in a lot of tournaments in Sweden, the decision will affect me as much as anyone else :)
Ye, i'm new to pinball, but i don't see how that's important.


fitzroy

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1833
    • Visa profil
  • Stad: Bankeryd
Jisses pojkar! Bli inte så lättkränkta nu :D Morten får givetvis ha vilken åsikt han vill ha i frågan, men absolut inte som CD för Norge ! Vi har redan två country Directors i Sverige, JG och DDH. De kommer givetvis ha en betydande åsikt i frågan. Ju fler kockar , ju sämre soppa!

Alvar: förlåt

Matchstick Pinball


Niclas

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 36
    • Visa profil
  • Stad: Linköping
Så de 2 har större inflytande/beslut i denna fråga än andra i Sveriges flipper comminty?


fitzroy

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1833
    • Visa profil
  • Stad: Bankeryd
Ja, betydligt större inflytande än landsdirektörerna från t.ex Polen eller Ungern.
Matchstick Pinball


Niclas

  • Newbie
  • *
    • Antal inlägg: 36
    • Visa profil
  • Stad: Linköping
Det jag menar är väl att det måste vara ett beslut som diskuteras fram i detta communityn av alla som vill ge en åsikt.
Som sedan framförs av CD!


INK

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 12261
    • Visa profil
  • Stad: Borås
Vi ska nog inte hoppas för mycket på någon internationellt ingripande gällande varken avstängning eller WPPR-bestraffning.

Enklast är att sammanställa åsikterna som framförts här och sedan sammankalla alla TD:s i Sverige som får välja att vara med på en nationell bestraffning eller inte. Går man med på det föreslagna regelverket så får dessa ingå i det beslutande organet. Eventuella fusk och bevis framförs här och ett straff bestäms som medlemmarna sedan följer. Alla TD:s har en röst var och majoritet behövs för ett beslut. Något sådant borde väl fungera?


Edenecho

  • Sr. Member
  • ****
    • Antal inlägg: 313
    • Visa profil
  • Stad: Oslo
Litt gaslightning tendenser her ser jeg :)
Anyways,

For å avklare hvorfor jeg svarte som norsk Country Director: Det dukket opp spørsmål om potensielle konsekvenser for, i dette tilfelle Tormod, i Norge og på turneringer her, og det måtte jeg ta litt stilling til, uten at jeg skal som Norsk CD ha noe å si for hvordan det håndteres i sverige, det er JG og DDH. Og det blir opp til hvert enkelt location/arrangør å avgjøre, men jo hardere straff jo mer vattentett bør bevisene være. Og hvis norske spillere/arrangører spør meg hva ifpa sier, så vil jeg som "ifpa mellomledd" eller what the fuck to call it, si at å gi konsekvenser her i landet for noe som ble gjort i utlandet ikke er vanlig praksis. Men nok om det, nå er det hva dere internt i sverige gjør som er det aktuelle :)


Som flipperspiller, siden jeg får lov å kommentere som det: (  :P)
det er ingen penger i denne hobbyen (heldigvis),så det ENESTE man har som en turneringsspiller er kredibilitet. Om man mister denne, da er mye av grunnlaget for å ville holde på med dette borte i mine øyne. Klart, folk kan gjøre dumme valg preget av enten fyll og annet i livet, men man må leve med det man gjorde og isåfall jobbe seg opp igjen en tillit igjen om man ønsker å få tilbake kredibiliteten. Man kan være en fantastisk god flipperspiller og ha oppnådd det man har gjort utenom fusk, (om man har spilt matchplay og vunnet i toppen flere ganger), men likevel så er det kredibilitet som tapes.

Jeg er ofte i Borås, flere ganger i året, og synes fusk skal slås hardt ned på,men må være klare bevis og bestemt om det skal skilles på type handling. enhver person som teoretisk sett har fusket seg inn i en playoff, er en plass som kan ha dyttet meg ut fra playoff. Dette gjelder oss alle.

- Den omdiskuterte Death Saven til JG i Tilt Pinball Open, hvor det ikke ble dømt death save (viktig å si); hvis det hadde blitt dømt death save, skal det være like ille som å legge på et siffer på et scoresheet? Banned fra nasjonale turnering i et år,fremfor DQ fra tävling?
- Plunge out of turn kan teknisk være kalkulert juks om spilleren man plunger for har alt set up for multiball på ball 3, men så får en compensation ball etterpå med null progress, men iht ifpa-reglene (om man følger dem) gir det dq og sisteplass på det aktuelle spelet.

Jeg ser frem til hva dere kommer frem til, og håper at med flere tiltak både i form av harde regler for juks i diverse varianter og format som minimerer muligheten til det, vil gjøre det morsommere og bedre for alle som deltar i tävlinger. og ikke minst for arrangører :)


fitzroy

  • Donator Silver
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1833
    • Visa profil
  • Stad: Bankeryd
Bra skrivet Morten. Tillit är en färskvara. Jag har dessutom lärt mig ett nytt ord som ligger så härligt på tungan - Juks  ;D

edit: Och JGs "dödsräddning" på Tilt Open borde ha renderat i diskning. just sayin'
« Senast ändrad: januari 10, 2022, 13:10:34 av fitzroy »
Matchstick Pinball


DDH

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1121
    • Visa profil
  • Stad: Götet
Det finns ingen mekanism inom IFPA att stänga av någon, nationellt eller internationellt. Den makten ligger med dom enskilda arrangörerna.

-Om INK beslutar att stänga av spelaren i fråga i sex månader, då gäller det bara där.
-Om sedan arrangör B väljer att också göra detta, då är detta helt upp till arrangör B.
-Om arrangör C tycker att skammen efter något sådant här är straff nog, och välkomnar tillbaka spelaren för en andra chans omedelbart, fast med övervakning/ihopparning under poängkval, då är det helt upp till arrangör C.
-Om arrangör D i sin tur tycker att det är okej att den berörda spelaren kommer till sin tävling för det är group matchplay, inte best-game kval, då ligger det beslutet helt med arrangör D.

Edit - detta betyder givetvis inte att ni som arrangerar inte kan snacka ihop er och enas om något. Edit.


Det finns exempel på klockrent fusk på STORA internationella tävlingar och det har inte lett till något bortom avstängning på det eventet/stället. Så länge flipper är såpass nischat som det är så kommer detta nog förbli med dom enskilda arrangörerna under överskådlig framtid.


--------------------------------

Från ett spelarperspektiv tycker jag givetvis att sådant här skall straffas då, som Morten säger, det underminerar tävlingen att någon fuskat. Jag ser också gärna att det blir hårdare koll med scorekeeping och ihopparning när det gäller golf eller poängkval. Ett tydligt straff är också viktigt då det annars blir luddigt.  Rehabilitering blir också svårare/otydligare.

 






 
« Senast ändrad: januari 10, 2022, 13:11:54 av DDH »


Tags: