SM i Flipper 2014? - page 4 - Tävlingar

INK

Lugn gossar, det var bara en tanke jag hade i samband med en annan grej jag funderat på. ;-)

Antalet spelare blir inte väldigt mycket, om ens något, mindre än senast i Stockholm (176 st inkl. juniorer) eftersom vi kan köra kval även på torsdagen för närboende och annat löst folk (som förhoppningsvis inte alla sedan dyker upp på lördagen). Dessutom jobbar vi på lösningar med fler toaletter.

REO

Glöm inte mjukt Lambipapper till Mats!

INK

Givetvis inte. Har även handsprit och papperhanddukar på listan. Tänkte dock spara ett par av spindlarna på toaletten för att se om det kan piffa upp Mats recension en aning.

JOE

+1 på MCR.

(Kanske kan man dock modifiera kvalet lite då fler speltimmar och färre deltagare borde kunna innebära längre speltid per spelare.) Det var inte planerat senast på SM att kvalet skulle bli annorlunda men jag tycker nog att ett system (gamla SM-systemet) där man spelar tex 20 minuter och väntar 40 minuter för sakens skull är en aning onödigt och min känsla är att det var utformat som det var med en hel del blåbär (vi var alla blåbär 2003) i åtanke.

Håller inte med om att IFPA är en 2/3 skrottävling.

I gruppen MID fanns senast massor av "riktiga" spel som ES , FH , TAF , Dr Dude mfl. Tycker nog att även spel som Pinbot, Centaur, Fathom, Frontier mfl också är att betrakta som ganska riktiga.

I gruppen OLD fanns flera spelbara spel såsom Wizard! , Captain Fantastic , Jungle Queen och min egen favorit Out of Sight.

I gruppspelet är det lite slumpigt vilka spel man får men när det vankas slutspel så väljer de flesta "skicklighetsspel" dvs ingen valde Drop-a-card eller Shipmates.

REC

Det där med att fundera på hur man mäter vem som egentligen är bäst på flipper och vad termen flipper ska innehålla är ämnen som man nog måste tackla ur ett filosofiskt perspektiv. Personligen har jag kommit fram till att avgränsning classics/moderna är det som jag kommer mest till sans med. Däremot tycker jag att det är hög tid att justera var gränsen classics/moderna spel ska gå. Att spel från början av 90-talet anses moderna tycker jag inte är helt relevant eller riktig och skulle kunna tänka mig att sätta pinball 2000 spelen och framåt som gräns för vad moderna spel är.

Pal

Så du tycker att det är stor skillnad på AfM och Star Trek (Stern), men mindre skillnad på AfM och Out of Sight?

Nu hade jag iofs med F14 och PZ i Classics på SO, men dels berodde det på brist på Classics-spel, och dels är det ju faktiskt viss skillnad på de två (åtminstone F14) och AfM/ST.

REC

Det är stor skillnad på ST och AFM, ja.
Det är stor skillnad på OOS och AFM, ja.

Det jag mest är ute efter är att den regeln som hitills har sagt DMD=Modernt kanske borde ifrågasättas en bit då det är ganska länge sedan DMD dök upp. Jag gillade verkligen att t ex PZ fanns i classicsdelen av SO, ett utmärkt initiativ från tävlingsledningen och ett frö som borde få gro och växa till sig

Pal

Jag tycker inte att det är någon skillnad alls på AfM och ST (mer än att det är två olika modeller). De skulle kunna vara från samma år (eftersom flippertekniken har stått still i 20 år).

Jag spelade en match på det exemplaret av PZ. Det var indeed very much ett Classics...

Pal

Däremot skulle jag kunna tänka mig tre klasser:

Classics - OOS och dess gelikar.
Medium - F14, ES, PZ, FH, Dr Dude, Bad Cats, Fire, MA, etc.
Modern - Typ TAF eller senare (baserat på spelkänsla, och inte nödvändigtvis på årtal).

DMD eller inte tycker jag inte spelar så stor roll däremot.

MCR

Jag tror, precis som Palle verkar vara inne på, att anledningen till att det överhuvudtaget finns classicsdivisioner är för att de spelen beter sig annorlunda än moderna spel, och att man behöver lite andra tekniker för att spela dem.

Som Palle säger är det i princip samma teknik i alla 90-talare som i de senaste spelen från Stern, så skillnaden i spelkänsla är ganska liten. Man kan som bekant köra alla flippertekniker (post pass, loop pass etc) på såväl 90-talare som nya spel.

Äldre spel (typ före 1986?) beter sig lite annorlunda och kräver lite andra skills. Som exempel funkar sällan postpasses på 70-talare, medan man istället kan göra tap pass.
Det är väl det som är det intressanta, alltså skillnaden i hur maskinerna spelar, och inte årtalet spelet är tillverkat.

REC

Så, då borde alltså classicsspel som beter sig som moderna spel flytta in i moderna spel? Jag tänker mig spel som Grand Prix och Freedomo

Pal

Njae. Däremot åt andra hållet. Jag tänker mig spel som Nascar, Mustang, IM, BBH, WPT...

DDH

Som REC sager ar det en filosofisk fraga. Vem raknas mer som varldsmastare (eller svensk mastare), flipperspelaren som vann pa IFPA vis med blandad lineup eller flipperspelaren som vann pa en enbart modern lineup?

Pal

Det finns argument åt bägge håll. Minimering av slumpen talar för att Classics ska hållas utanför. "Man ska kunna alla spel" talar för motsatsen. Själv lutar jag starkt åt det förstnämnda.

D v s jag har egentligen inget emot Classics i huvudtävlingen, men då ska det vara väldigt utvalda Classics där slumpmomentet inte är större än på moderna spel. T ex Centaur, Fathom, etc. Frontier är väl ett gränsfall. Out of Sight går bort.

REC

Måste nog flika in att jag tycker att det är en jäddrans stor skillnad i spelkänsla på moderna Sternspel och Bally/Williams 90-talare. Jag säger inte att det ena är bättre eller sämre än det andra, men det kräver ganska mycket olika varianter av flipperteknik att spela RS kontra AC/DC