Hej Pompe: tack! och här kommer mer besked :-)
Jag beklagar/varnar återigen för lång text!
Till att börja med:
Risken för att polis ska ingripa mot en flippertävling med priser torde vara synnerligen låg. Låt mig ge ett ganska roligt exempel från det verkliga livet med LI.
En mycket bekymrad kvinna ringde för en del år sedan till Lotteriinspektionen (LI). Hon förklarade att en anhörig hade spelade bort pengar på en pokermaskin. "Kan inte ni på LI få stopp på det där illegala spelet?", vädjade kvinnan.
LI:s dåvarande tillförordnade generaldirektör (GD) Torsten fick kännedom om samtalet. Torsten insåg att tobaksbutiken där spel pågick fanns i ett område som han själv brukar besöka.
"Dags att göra ett litet fälttest", tänkte GD Torsten.
GD begär sig därför till tobaksbutiken och jodå: visst finns där en pokermaskin. Torsten halar fram en hundring, köper krediter och börjar spela coinmaster poker.
Pokerspelandet går bra... och efter en stund har Torsten 200 poäng i krediter. GD:n tillkallar butikens personal och får snabbt och smidigt 200 kr i handen.
Torsten begav sig därefter till en polisstation. GD valde att där endast presentera sig med sitt namn: och förklarade att han ville göra en polisanmälan om olagligt spel.
"Titta här, en av dom här två hundralapparna har jag vunnit på en illegal pokermaskin, som står hos xxx".
Anledningen till att kära Totte inte uppgav sitt yrke (d.v.s. GD och därmed chef för LI) var att han ville testa polisens effektivitet. Torsten ville helt enkelt se hur snabbt polisen agerade på en anmälan om illegalt spel från allmänheten.
En vecka senare gick Torsten tillbaka till tobaksbutiken och där stod minsan pokermaskinen kvar. Polisen hade inte gjort något beslag. Den förgrymmade GD:n ringde därför till polisen.
Jag har fått bekräftat att följande underbara dialog ägde rum.
GD Torsten:
"Ja, hej... det här är Torsten xxx, jag är chef för statliga Lotteriinspektionen. Polisen fick in en anmälan om illegalt spel i tobaksbutik xxx. LI undrar hur anmälan handläggs av polisen."
Polisen:
"Ett ögonblick, vi får leta i diariet.... hmmm... nej, ingen sådan anmälan finns upprättad hos oss."
GD Torsten:
"Jo, det finns en sådan, hittar ni den inte vill jag tala med den som var ansvarig för inkomna anmälningar den xx".
Polisen kopplar samtalet vidare och till sist kommer Torsten till ett polisbefäl som säger:
"Ja, hahaha... NU vet vet jag vilken anmälan du tänker på... det kom in en äldre förvirrad herre på stationen och viftade med en sedel, som han sa sig ha vunnit. Detta ville han nu anmäla. På vilket sätt skulle det vara ett brott att någon vunnit pengar? Om han förlorat är det väl en sak, men att vilja anmäla att man vunnit... den stackars farbrorn... har stollen nu kontaktat er också? Vi lät honom hållas och en formell anmälan blev såklart aldrig inskriven..."
Med andra ord:
Det ska nog mycket till för att polisen (överhuvudtaget) ska engagegara sig OM någon vinner pris i en flippertävling.
********************
Avsaknad av myntinkast förändrar inte definitionen när det gäller automatspel. Redan innan "automatspelslagen" blev införd prövades i vad mån automatspel förändras vid ett borttagande av funktioner eller vissa delar.
Lotterinämnden (LI:s föregångare) meddelade i ett beslut 1979-08-30 (dnr 175/1979) att tillstånd till innehav (som det där var fråga) om inte kunde beviljas. Detta även om väsentliga delar bortmonterades från ett automatspel.
På den den tiden överklagades beslut till regeringen och i ett prejudicerande beslut den 13 december 1979 (dnr H 2040/79) yttrade statsrådet Gösta Bohman:
"Regeringen, som finner att innehavstillstånd erfordas även för utbetalningssautomat med borttagen utbetalningsmekanism, lämnar besvären utan bifall."
Det Gösta Bohman kom fram till redan 1979 har därefter bildat praxis, när det gäller att avgöra betydelse av att delar är bortmonterade. Detta oavsett typ av automatspel.
Thankyou, Gösta... vila i frid, trots trångsynthet...
*******************
Stockholms kommun var under 1980-90 talen restriktiva med att lämna tillstånd, för mer än tre flipperspel i en lokal. Den som ville starta en flipperhall fick i regel nej. Från i min mening suspekt perversa politiker talades det nämligen om att flipperspel i större antal ledde till pojkprostitution (!).
Danne "Bally" Hagman är en av alla gossar, som har berättat att han minsam aldrig blev uppköpt. Detta trots åtskilliga intima timmar bland flipperspel.
Det närmaste jag själv kommit angående sex i samband med spel är när jag läste ett uttalande från en av LI:s chefer. Kära Gunilla förklarade i media, att det är helt OK att vinna en avsugning utan att hinder av lotterilag. Det med motiveringen (LI:s, inte min) att "en avsugning saknar monetärt (ekonomiskt) värde".
Det kan tilläggas att jag inte delar LI:s uppfattning, om hur en avsugning ska värderas. Beronde på omständigheter kan jag antagligen betala såväl för att få; som att få undslippa.
Nåväl, eftersom det i praktiken inte gick att öppna en seriös flipperhall i Stockholm var det en driftig spelföretagare som fann en "lösning".
Spelföretagaren borrade hål i sidan på flipperspelen och där installerade han en biljettdispenser. Därpå satte han upp dekaler på flipperspelen med namnet "Biljettspel".
För varje ilagd femkrona matades det ut en biljett som kunde bytas mot en tuggummikula... det gick också att samla flera biljetter och t.ex. byta till sig en varm korv med bröd.
Spelutställaren argumenterade om att automatspelslagen inte var tillämplig på dessa flipperspel... eftersom det första momentet utgjordes av ett renodlat biljettköp.
Rätt eller fel tänkt: Biljettspel = inte tillståndskrav
Detta funderade såväl kommunen som Lotteriinspektionen på och faktum är att flipperhallen var öppen i många år. Utan något tillstånd. Med "Biljettspel" som argument för legalitet.
Med tiden inssåg Stockholms kommun att denna spelhall (eller flipperhall; det fanns många flipperspel) inte förorsakade problem. Av pojkprostitution och annat elände syntes det ingenting.
I slutet av sin tid fanns det mig veterligt tillstånd för den aktuella spelhallen: d.v.s. för den flipperhall som kunde bli möjlig tack vare "innovationen" med s.k. Biljettspel.
Men... när en av de senaste lotterilagsutredningarna tog upp frågan om behov av reglering av förströelsespel (d..v.s. av automatspel i form av exempelvis flipperspel) kom dock de gamla "biljettspelen" upp till diskussion.
Helt plötsligt hette det hos departement, att flipperspel var möjliga att MISSSBRUKA. På så sätt att tillståndskrav var ett föremål för försök till kringgående av lag. När det var som värst fanns det t.o.m. ett förslag om alla automatspel ska behöva innehavstillstånd. Med "biljettspel" som ett skäl.
I vårt branschförbund för spelföretag motade vi bort sådana förslag... bl.a. genom att arrangera demonstration mitt på Sergels Torg i Stockholm.
Förlåt, alla som älskar flipper (ändamålet helgade medel):
Vi ställde upp flipperspel på Sergels Torg... och yxade sönder dem med orden: "innehavsförbud och spelförbud = det återstår i sådant fall bara att slå sönder flipperspel".
Faktum är att våra åtgärder gav gott resultat. Media riktade en hel del fokus, på det faktum att det fanns risk för ett innehavsförbud riktat mot flipperspel. Det i sin tur gav ingångar till politiker... och förslaget blev inte till någonting annat än ett (mycket dumt) förslag.
Flera år innan aktionen på Sergels Torg blev jag tillfrågad om att låna ut ett antal spel till regeringskansliet: som ville få en uppfattning om hur olika spel fungerar.
Jag kan inte glömma hur ingående det där talades om att det är FARLIGT att släppa förströelsespelen fria... att detta skulle ge följden att närmast okontrollerbara mängder av spelautomater ställdes upp runt om i Sverige.
Ett "problem" för flipperspel är att dessa per definition är förströelsespel som i likhet med tv-spelsautomater m.m. är reglerade inom automatspelslagen.
OM flipperspel plötsligt behandlas generösare utgår LI och andra som reglerar spel från att det därmed öppnas upp för också andra automatspel.
Tänk vad bra det därför vore om flipperspel kunde få ha en egen särställning, bland floran av automatspel. Med bl.a. följden att flipperspel "aldrig" kan skapa prejudikat för andra typer av automatspel. I sådant fall borde det vara lättare att också få rätt att ge ut vinster till de som vinner tävlingar i flipperspel.
********************
Jag beklagar att detta inlägg är blev väldigt långt och till mångt och mycket kommit att handla om hur spel bedömts och reglerats.
Min förhoppning är att dessa rader kan hjälpa till att skapa förståelse för "varför" regleringen ser ut som den (dessvärre) gör för flipperspel.
"Biljettspel" var på sin tid en öppning... som sedan blev ett argument till förbud... ett förbud som dock kunde stoppas.
Jag vill gärna se priser i flippertävlingar, men återigen: det är angeläget att det sker på sätt som inte kan ge prejudikat för andra spel... = problem uppstår.
Jag tror inte att LI (precis som någon undrar över ovan) har något principiellt emot att den som vinner en flippertävling erhåller ett pris. Men eftersom LI "inte kan" säga att ett sådant förfarande är tillåtet måste LI såklart säga nej.
Genom att föra dialog med LI; och få LI att konkretisera vad som är ett problem (nuvarande utformning av lagstiftning) borde media kunna bli intresserade. Därmed kan ni kanske väcka politiker som kan engagera sig i denna fråga.
Jag för min del har intressen i lotterier där det handlar om insatser och vinster till deltagare. Därmed är jag inte den lämpligaste talespersonen, när det gäller att uppvakta om en liberalisering av regler för flipperspel. Dessutom kämpar jag med närstående för avskaffande av spelmonopol: och det ska (givetvis) inte kopplas samman med flipperspel.
Det jag kan bidra med är främst beskrivning av bakgrund, m.m. Därefter är det upp till er som brinner för särskilt flipperspel och tävlingar att åstadkomma resultat.
Sergels Torg fungerade bra när det gällde att skapa opinion bland politiker... MOT tidigare (katastrofala) förslag om krav på innehavstillstånd för flipperspel. Vilken arena ni än väljer för er eventuella kamp önskar jag er all lycka till.
...och av avslutningsvis i detta inlägg:
Svante... OM spelavgifter betalas till utlandet och därefter vinster också utbetalas från utlandet... det som då återstår är att överväga om någon främjar ett lotteri som anordnas i eller utanför landet... ingetdera är (tyvärr) tillåtet.
Däremot torde inte polis prioritera flippertävlingar. Inte ens anmälan från LI:s GD om "olagligt spel" ledde till att polisen vidtog åtgärd :-)
Jag själv har varit med om att för branchförbundets vägnar sponsra med flipperspel som pris till vinnaren av en flippertävling. Efter två år preskriberas ev. brott mot lotterilagen som är av normalgraden.
Därför sover jag gott trots vetskap om att jag själv kan sägas ha främjat ett otillåtet förfarande med pris vid flippertävling.
När det inträffade kommenterade LI händelsen med att det var "kul" att vinnaren fick ett flipperspel... det var INTE tal om polisanmälan eller annat larv... men å andra sidan... "ingen" frågade LI i förväg...
...för (återigen): om/när LI tillfrågas "formellt" om det är OK att ge ut priser i en flippertävling kan deras svar endast bli nej, nej och återigen nej:
Till följd av nuvaranda lag / oavsett vad LI anser.
Ett sådant "nej" kan dock användas som redskap för att skapa förändring: med i (bästa fall) utan motstånd från LI.
Jag uppmanar givetvis ingen till att bryta mot lag och om det anordnas flippertävling med priser... tänk på att INTE agera så att lokalägaren eller andra hamnar i klistret. Den som önskar ta strid bör noga beakta olika risker.
...och allra sist:
...vad är det EGENTLIGEN jag/ni/vi skriver om...? att vuxna människor ska ha rätt att spela flipperspel och vinna ett pris... det borde vara en SJÄLVKLAR rättighet.
