Frispel

sedan 2001

Vinster vid flippertävlingar

cw · 164 · 28848

Skp

  • Full Member
  • ***
    • Antal inlägg: 169
    • Visa profil
  • Stad: Malmö
En sak är klar och tydlig, det finns även skriftligt på det från LI. Om Interpool anordnar tävlingar i flipper och det utgår vinster, så kommer LI att vidtaga åtgärder mot oss. Då jag redan fått en skriftlig varning lär dom inte skicka en andra och nöja sig med det, utan vi kommer med största sannolikhet att få ett indraget automatspelstillstånd, dom kommer heller inte nöja sig med det utan även dra tillstånden för Black Jack och Jack Vegas då jag inte är lämplig som person att inneha dessa tillstånd. Vidare kommer då Tillståndsmyndigheterna att bli inkopplade och resultatet efter det står skrivet i stjärnorna, men en sak är klar och det är att det kommer att bli många sömnlösa nätter och turer runt tillstånd/konkurs och därför KOMMER INGA PRISPENGAR att utgå.

Jag är själv en av dom som tycker att prispengar är roligt och ger en extra krydda till spelet,men då situationen ser ut som den gör i gällande lagstiftning får vi acceptera tävlingar utan prispengar.
För er som efterlyser vart alla pengar tar vägen kan vi lägga ut en redovisning efter tävlingen.

SKP


ICE

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 502
    • Visa profil
  • Stad: Stockholm
Ang Interpool är det väl inget att snacka om ens. Är väl klart som fan dom inte tänker ta minsta lilla risk. Fullt förståligt.
Ang SM så var det väl om jag inte missminner mig risk att det överhuvudtaget inte arrangerades i år? Då är det väl inte läge att gnälla och kritisera utan snarare vara glada att SM går alls.


MCR

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2225
    • Visa profil
  • Stad: Stockholm
Givetvis ska inte Interpool riskera några tillstånd.
Men det skulle vara intressant att ta reda på vad som faktiskt gäller. Så här långt har vi (icke-jurister) mest suttit och gissat. Det finns inga rättsfall som behandlar anordnande av flippertävlingar (varken med eller utan prispengar) och det är inte säkert att en tingsrätt skulle göra samma bedömning och lagtolkning som Lotteriinspektionen.
« Senast ändrad: oktober 22, 2010, 10:19:43 av MCR »


Svante

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2389
    • Visa profil
  • Stad: Bromma
Dags för Linde att komma med ett ultralångt inlägg snart?


CC

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1248
    • Visa profil
  • Stad: Rydboholm
I väntan på det kan Ni läsa Lindes inlägg i debatten här :

http://www.svenskaflippersallskapet.com/forum.php?action=showt&t=11302&p=0#new

Två långa inlägg :)
"Varning! Vissa av mina inlägg kan innehålla spår av sarkasmer och ironi! Nötter kan sätta sådant i halsen."


BUD

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1416
    • Visa profil
    • Hulabeck Mediabyrå
  • Stad: Göteborg
Jag styr förbi de skären och ger lite ny info.

Ringde faktiskt upp Lotteriinspektionen och pratade med en lag- och regelkunnig. Hon sa att det är två lagar som styr vår verksamhet och gör det svårt eller omöjligt för oss att ha pengavinster.

Dels har vi den gamla Lagen om anordnande av visst automatspel, och dels har vi Lotterilagen

Den första säger i princip att man bara får vinna frispel på flipper, och den andra säger att man inte får vinna något av pengavärde vid en flippertävling.
Bom stopp. Kombinationen av dessa två lagar gör att vi som envisas med att spela på ett visst automatspel får nöja oss med att ge varandra bucklor och pokaler.

Det hördes tydligt på Elin, som jag pratade med, att den som bångstyrigt försöker komma runt detta prispengaförbud genom listiga knep och allehanda trix bara kommer att slita förgäves. Enligt lagar och regler så går det icke att komma runt förbudet, och tror man ändå att det går att hitta en fungerande väg, så ska man ringa bolagsverket och anmäla sig som "rättshaverist" och i samma veva boka tid hos Aschberg och hans galna grannfejdare.

Men det finns nog lite hopp. Om man nu ska hoppas på att en lag görs om för att några få tycker att den är dum.

Jag tänkte skicka lite info till diverse redaktioner nu nästa vecka, och påtala det något bizarra i att vi knappa 200 människor inte anses kunna klara att dela ut prispengar, medan vilken idrott eller hobby som helst (förutom poker möjligen) får ge varandra en peng hit och en peng dit, och att det känns lite förödmjukande och att vi kanske till och med känner oss kränkta (det är ju ett modeord nu).

Kan man påtala denna lag- och regelmässiga obalans, istället för att få tidningarna att skriva fåniga rubriker och ha en bild på en vanlig nörd, så tycker jag att det är ett steg på rätt väg.


« Senast ändrad: oktober 22, 2010, 13:13:07 av BUD »
Lyckan är en tänd modelampa.


Pal

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1762
  • I speak TCP/IP
    • Visa profil
  • Stad: Stockholm
Lotterilagen räknar upp vilka sorts spel den ska appliceras på, och där finns inte flipperspel med.

Automatspelslagen har uttryckligen undantag för utställning av tillfällig karaktär.

Vad gäller SM så gäller helt klart den senare, eftersom spelen står där permanent och med tillstånd. Men om man anordnar tävlingen i en tillfällig lokal utan tillstånd så är ju ingen av de två lagarna applicerbara.
« Senast ändrad: oktober 22, 2010, 13:22:23 av Pal »


MCR

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2225
    • Visa profil
  • Stad: Stockholm
Bra där Bud!

Nu gick jag ju aldrig klart juristlinjen, men jag tycker fortfarande inte de två lagarna är tydliga på de för oss intressanta punkterna. Elin var f ö inte heller jurist utan informationsansvarig, eller hur? :-)

En intressant sak är att i förarbetena till Lag (1982:636) om anordnande av visst automatspel så framgår rätt tydligt att ett av huvudsyftena är att stävja "dåliga ungdomsmiljöer". Det finns förvisso yngre spelare än jag, men man kan nog inte betrakta den genomsnittlige flippertävlaren som en ungdom som till varje pris måste skyddas.

Det kan du kanske också nämna i dina mejl.
« Senast ändrad: oktober 22, 2010, 13:24:36 av MCR »


COCS

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 4381
    • Visa profil
  • Stad: Göteborg
Bra initiativ BUD.

Dock så undrar jag lite.
Citera
BUD skrev ...får nöja oss med att ge varandra bucklor och pokaler.
Det är tydligen OK. Men i det inlägget som Linde gjorde, så antydde han även att utdelning av en prispokal av ringa värde (typ 200 kr) inte skulle vara OK, men om jag nu fattar BUD rätt, så är det OK ???

Sedan förstår jag fortfarande inte varför varenda fotbollsklubb och skolklass där jag bor, kan springa runt och sälja lotter för ganska stora summor och dela ut priser. Är det OK för att det är småungar som gör det eller på vilket sätt är det OK?

EDIT:
Småbarn får alltså anordna lotterier och sälja lotter sent ute på kvällen och dela ut priser till vuxna, men vuxna får inte anordna skicklighetstävling på 15-20 år gamla flipperspel och dela ut ett pris.
« Senast ändrad: oktober 22, 2010, 13:28:17 av COCS »
COCS
Carl Olof Christian Sjöberg
Tel: 0707-19 31 45


BUD

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1416
    • Visa profil
    • Hulabeck Mediabyrå
  • Stad: Göteborg
MCR: Hon lät lite så där juristaktig ([f-]Jag väljer här att inte skriva "hes och sexig" för att på det viset vinna billiga poäng[/f-]), och hänvisades till som att vara den som var på området kunnig.

Just oron för haschfyllda lokaler, högeligen olämpliga för ungdom som vill undvika att prostituera sig för att få några spänn till flipper, genomsyrar ju lagen från 1982, så om inte annat kan det ju vara trevligt att få en uppdatering av den.

Nu för tiden är flipperlokalerna mest olämpliga för män mellan 30-50 år, då de riskerar att dras ner i ett whopperträsk och livnära sig på pizza.

COCS: Att det är okej för småungar beror på att de inte sysslar med dessa lömska spelautomater. Det är just att flipperspel räknas in i denna grupp lagmässigt som gör att vi inte får vinna pengar. Hade vi sysslat med idrott, vilket ungarna gör, hade vi nog fått dela ut pengar.
« Senast ändrad: oktober 22, 2010, 13:37:00 av BUD »
Lyckan är en tänd modelampa.


MCR

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2225
    • Visa profil
  • Stad: Stockholm
Ok, vi (flipper) bör alltså, som dart nyligen lyckades med, bli invalda i Riksidrottförbundet. :-)


Svante

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 2389
    • Visa profil
  • Stad: Bromma
Hur är det med tävlingar i counter-strike med fler datorspel? Där förekommer ju prispengar och borde väl även dom lyda under samma lagar eller?


Pal

  • Hero Member
  • *****
    • Antal inlägg: 1762
  • I speak TCP/IP
    • Visa profil
  • Stad: Stockholm
Vad säger lagen om kreditkortslotterier efter gemensamma middagar? Och måste man betala skatt på inkomster från köplaceringsförsäljningar?

Flippertävlingar reser många frågor.


Erling

  • Full Member
  • ***
    • Antal inlägg: 142
    • Visa profil
  • Stad: Göteborg
Vet inte vad lagen säger men de är öppna med prispengarna på counter-strike tävlingar t ex. Världens största LAN, Dream Hack Winter hade förra året prispengar i deras counter-strike turnering till ett värde av ca 200000kr.
http://www.fragbite.se/?newsID=15918


Skp

  • Full Member
  • ***
    • Antal inlägg: 169
    • Visa profil
  • Stad: Malmö
Det heter att det som delas ut i prisväg inte får ha ett monetärt värde. Även om en buckla är inköpt för 200kr så är det ju inget man precis får 200kr för på blocket. I dagsläget kan dom inte säga att en pokal vare sig är ok eller inte då detta inte varit uppe till prövning.

Skp


Tags: